Ещё одна причина ухода Брока Леснара из UFC

а может, дело в USADA? Леснар, либо вообще их не сдавал, либо сдавать не будет (один, раз уже что то нашли)

Самая правдивая причина - алчность Брока

Ну конечно, Уайат ведь не маразматик. Это Винс платит ни за что

Маразматик? Ни за что? Леснар при всей ограниченности его карьеры в ММА был рекордсменом PPV до поздних выстрелов Макгрегора... Ему не за глаза красивые такие бабки платят.

Другое дело, что сейчас неизвестно, сколько он мог заломить. Выходить против Кормье - серьёзный риск. Он вполне мог поставить условие, как Леннокс Льюис в своё время: или за баснословную сумму, или никак. И это можно понять. А Уайт вполне мог ответить ему, как боксёрский мир Льюису: «Ну на «нет» и суда нет»...

Лучше не пытайся объяснять людям такие вещи, зря тратишь силы. Для них Брок останется ленивым бездарем, а Винс тупым маразматиком, чья контора держится на плаву за счёт таких работяг как Аполло Крюс и Али.

Пожалуй, правда Ваша. Увы...

Берите выше: контора не просто держится на плаву, а процветает и обновляет все финансовые рекорды для проклятых капиталистов за счёт этих доблестных ударников пролетарского труда...

не ну это уже клиника

ОК...

    

Ну, так оно и есть на самом деле. Компания держится за счёт выступающих рестлеров, а пропадающих с экранов. А если конкретно, то ведущие роли в привлечении зрителей сейчас имеют Новый День, Роман Рейнс, Миз, шарлотта и Бекки

Некорректно сравнивать Леснара с МакГрегором. У Брока всего 9 боёв в UFC (6 побед и 3 поражения), а у Конора 25 (21 победа и 4 поражения). Так что Конор гораздо большая звезда. К тому же, он мастер в устраивании скандалов и подогреве интереса к боям. А у Леснара все скандалы связаны с допинг-тестами

Так а я о чём говорю? В этом спорте немало легенд, которые как бойцы гораздо лучше и сделали для него куда больше, чем Леснар, который в ММА и двузначного количества боев-то не провёл.

При этом, если откинуть бои Макгрегора, самой большой звезды в истории ММА вообще, то Леснар - до сих пор рекордсмен по продажам PPV 1 ивента. Его тупо покупают. Кстати, 2 следующие строки - Раузи, а 2 из следующих 4 - опять Леснар...

И то, Брок поставил рекорд в 2009, Конор перебил его только в 2016... Комментарии излишни.

Так что, просто так Броку платят большие деньги, из маразма, или всё же обоснованно?

Нельзя записывать продажу PPV одному бойцу. Например, поединок Леснара против Ханта широко рекламировался, в том числе с активным привлечением ресурсов WWE. И окончился скандалом.
Да и Леснар слишком мало боёв провёл, чтобы делать серьёзные выводы о его влиянии на рейтинги. Когда боец давно не выступал, а потом возвращается для поединка с известным противником, это автоматически повышает интерес. Личной заслуги Брока тут нет. CM Punk тоже привлёк множество зрителей на MMA-шоу со своим участием, но что-то мне подсказывает, что долговременной звездой он не станет.
Поэтому Дана Уайт принял единственно верное решение, поставив Брока на место.

Слушайте, ну неужели если в ТОП-15 1 и та же фамилия встречается 5 раз (из его 8 боев в UFC...), у Вас ещё возникают какие-то сомнения? Ну ОК юбилейные UFC 100 и 200, а Леснар-Карвин, Леснар-Веласкес, Леснар-Кутюр? Предполагать, что это может случайность или совпадение - просто смешно. У таких ребят, как Винс и Дана подобных сомнений не возникает, поверьте мне. Поэтому они и находятся там, где находятся. Они чётко отслеживают такие вещи, поэтому у Брока и в UFC был рекордный гонорар, как и в WWE, пока Конор не опередил. Ибо статистика - 1 из главных инструментов серьёзного руководителя и главная основа для принятия управленческих решений.

Да, Панк привлёк. Поэтому и получил гонорар, немыслимый для другого бойца такого уровня. Никакого противоречия. Масштабы просто другие по сравнению с Броком, ибо и уровень разительно разный. Но принцип тот же, Business as usual...

А по поводу «Поставив Брока на место» - слишком громкие слова. Надо как минимум знать все подробности переговоров, чтобы ими кидаться. А до тех пор можем лишь сухо констатировать: «Не договорились». В конце концов, возможны даже такие варианты, что Винс предложил Броку очень серьёзные «плюшки» за то, чтобы закрыть тему UFC навсегда, после чего Брок и заломил Дане баснословную сумму по принципу «Точно откажется, а если вдруг нет, я всё равно в шикарном плюсе»...

Повторяюсь, Леснар выступал в UFC редко и только на громких больших мероприятиях. Поэтому логично, что шоу с его участием собирали высокие рейтинги. А ещё немаловажен тот фактор, что Леснар частично привлекал к просмотру UFC-шоу с его участием фанатов рестлинга.
Сейчас странно и смешно говорить, что Уайт считал Леснара источником доходов и платил рекордные гонорары, потому что Уайат в ответ на наглые запросы просто вышвырнул Леснара из UFC.
Да и не было у Брока рекордных гонораров в единоборствах никогда. Самую большую плату(2 500 000) он получил за бой с Кормье. Но этот бой привлёк внимание не персоной Леснара как таковой, а его возвращением спустя несколько лет. И этот матч активно рекламировали через ресурсы WWE. Отсюда и шумиха, и рейтинги. Ранее у Брока и близко таких гонораров не было.
А что касается Винса, то он давно потерял связи с реальностью и платит Леснару необоснованно. И это при том, что еженедельники с Леснаром не только не отличаются более высоким рейтингом, но и зачастую проседают в нём

Ох, Here we go again... Ну что Вам Леснар сделал такого, чтобы неприязнь к нему так застилала глаза даже от явных фактов? Я не призываю его любить, но реальность-то зачем искажать? Не легче просто признать: "Да, Леснар действительно продаётся, но мне он всё равно не нравится" ? Это ведь нормально. Зачем упираться?

По поводу "больших, громких мероприятий" повториться-то Вы повторились, но это ведь неверное утверждение. Мой аргумент Вы полностью проигнорировали: ну ОК, юбилейные UFC 100 и 200 можно посчитать особыми случаями. А остальные? В них-то что особенного? Их в первую очередь сам Леснар и сделал громкими... И это не были какие-то годами ожидаемые камбэки или что-то такое, просто обычная регулярная карьера Леснара в UFC на тот момент. 7 боёв за 4 года - вполне стандартно для современных бойцов ММА на таком уровне. И, разумеется, это не были какие-то особые, тщательно отобранные им вручную турниры. Так почему шикарные продажи были именно у него?



Ну правильно абсолютно Вы пишете. Но это в пользу чего аргумент? Аудитория рестлинга и её деньги для UFC что, хуже любых других?Да нет, конечно. В том-то и соль. Поэтому и Панку, которого Вы упоминали, за дебютный бой заплатили баснословные с учётом уровня 500 000 $ (и это только плоский гонорар!), и ещё предположительно столько же он получил с продаж PPV, хотя обычно UFC платит проценты только действующим чемпионам, а чемпионом UFC ещё попробуй стань, а уж тем более долго продержись... Где чемпион UFC, и где Панк... Человек уже, который его уничтожил в 1 калитку менее чем за полраунда - 15 000 + 15000 за победу... Что, Дана тоже идиот? Отнюдь. Здесь, например, в очень простой поверхностной форме объясняется, почему: (ссылки сайт, видимо, не приветствует. Просто пробейте: CM Punk Made At Least $1 MillionIn UFC Debut, Wife And Former WWE Star AJ Lee Confirms)



Что значит "странно и смешно", если это факт? По доходам просто откройте 1 таблицу: Tapology UFC Pay Per View Buys. В принципе, она сама по себе легко ставит точку в нашем вопросе, ибо спорить становится не о чем. Я и сам, когда её открывал... Абсолютная доминация Конора, конечно, сюрпризом не стала, но то, что Топ 15 НАСТОЛЬКО будет крутиться вокруг 3-4 человек, я даже не ожидал. Роль большого
имени, звезды, по факту оказалась ещё больше, чем я предполагал. Я не говорю о том, правильно ли это, справедливо ли, просто констатирую. Если в Топ 15 взять 13 мэйнов и 2 ко-мэйна (причём таких, что именно в этих случаях маркетинговая значимость ко-мэйна от мэйна как минимум не отстаёт), то там будет 5 раз Конор, 5 раз Леснар, 3 раза Раузи и 2 раза Рашад Эванс. Не надо быть гением в области статистики и теории вероятностей, чтобы понять хотя бы поверхностно, что означают эти цифры в целом и в отношении Брока в частности. Неужели после этого у Вас ещё возникают какие-то сомнения? О гонорарах чуть ниже.

Вы старательно выкручиваете реальные факты в свою сторону, искажая их. Посмотрел я предложенный Вами топ продаж UFC -шоу. Начнём с того, что глупо возлагать заслугу за продажи целого шоу только на мейн-ивент. Помимо главного события на каждом шоу происходит множество других поединков, которые тоже привлекают значительную часть публики. А то получается, что Хабиб является вторым по популярности бойцом в UFC, ведь продал самое крупное шоу. Но на самом деле далеко не он один к этому причастен.
Посмотрите статью The Top Fan Favorite MMA Fighters. Там Леснара вообще нет среди 50-ти персон. А вот МакГрегор и Нурмагомедов присутствуют, что логично.
Зарплаты UFC-шников не являются секретом. Посмотрите в Интернете. В первую 5-ку стабильно попадают МакГрегор, Кормье, Диаз, Раузи; а вот Леснара там нет.
Да и откуда Вы взяли, что вся статистика крутится вокруг 4-ъ людей? из 10-ти самых продаваемых шоу Леснар участвовал лишь в трёх. Если Вы были бы хоть немного знакомы со статистикой, таких утверждений не делали бы.
Что касается утверждения о том, что Уайт вышвырнул Леснара, то я не буду здесь ничего дополнительно говорить, потому что очевидное в доказательствах не нуждается. Это маразматик Винс готов платить около 10-ти миллионов просто за то, чтобы иметь бывшеего борца UFC в своём ростере. Считает престижным, видите ли.
Про то, что рейтинги шоу с его появлением составляют лишь 1% необходимой для анализа его популярности информации, конечно, смешно. Тут уже 90% информации. И она явно не в пользу Леснара. Мерчендайз его тоже далеко не в топе продаж. Поэтому делаем аргументированный вывод, что на Леснара публике плевать

Ну-ка, ну-ка, а можно КОНКРЕТНО, какой именно факт, особенно касательно статистики, неопровержимых
фактов я "выкрутил", исказил? И в какую-такую "свою"
сторону, можно узнать? Леснар не мой любимый рестлер, а уж боец ММА и подавно.
Но в том-то и феноменальность Леснара, что? при наличии десятков превосходящих
бойцов, именно он со своими 9 боями в ММА умудрялся раз за разом срывать
рекордную кассу... А я вот ниже укажу конкретные факты, которые Вы исказили и в
этом сообщении...

Вы вообще понимаете, что в США люди не "Матч-ТВ"включают, а 60 баксов платят, чтобы посмотреть номерной турнир UFC? Всерьёз
полагаете, что ради лоу-карда?! Ещё и бросаетесь словами типа
"глупо"... Лучше с этим не торопиться, они могут вернуться
бумерангом...

Мэйн - это львиная доля. Общеизвестный факт. Он вынесен взаголовок, под него зачастую делается весь турнир и весь маркетинг. В некоторых
случаях большую роль играет сильный ко-мэйн. Яркие примеры в ТОП 15 из таблицы
- как раз UFC 200, про который я подробно расписал, или UFC 168 Сильва-Вайдман
2, в котором ко-мэйном был реванш Раузи-Тэйт. Но далеко не всегда так бывает,
большинство ко-мэйнов гораздо слабее. А ради боёв ещё ниже по карду вообще
мизерная доля берёт. А уж тем более билет на шоу покупает. Ради кого шикарно
раскупили UFC 91: Couture vs Lesnar, UFC 116: Lesnar vs Carwin, UFC 121: Lesnar
vs Velasquez Вы мне можете сказать? Там ведь не было какого-то сильного
карда... Третий раз уже, по сути, спрашиваю, ответа всё нет. Хотя он абсолютно
очевиден...

Самое интересное, что после этих слов Вы переходите на ивент Макгрегора и Хабиба, который как раз является ярким примером соотношения
значимости мэйна ко всему остальному как минимум 90 на 10. И это при том, что
там был вполне приличный кард. Но очевидно, ради какого боя более 90% зрителей
сделали рекордные продажи...

О да, разумеется, Хабиб не 1 это сделал. Но и не бои лоу-карда это сделали. Подсказка: к этому ещё имел отношение некто Конор
Макгрегор ))

Если брать этот ТОП 15, Хабиб там присутствует пусть и впервой строчке, но 1 раз, и вместе с Макгрегором, популярность которого вообще
вне конкуренции. Леснар там 5 раз и, разумеется, без Макгрегора. Наоборот, сам
является тянущей продажи силой там, где присутствует. Вы разницу не чувствуете?
Вот Вам и "выкручивание"...

Да и потом, возвращаясь к статистике: если в ТОП 15 2 бойца встречаются по 5 раз, т.е. занимают 10 строк из 15, а из оставшихся 5 ещё 1
занимает 3, Вы на полном серьёзе готовы допустить, что им просто повезло с
лоу-кардом? Любой человек, сколько-нибудь серьёзно работающий с цифрами, над
таким предположением просто вежливо посмеётся...

На счёт Top Fan Favorite - Вы это вообще серьёзно? Я дал серьёзную таблицу с цифрами, абсолютно объективными и значимыми статистическими
данными. А Вы на что ссылаетесь? На абстрактную, неизвестно по каким критериям
составленную таблицу "зрительских симпатий" ? Да, там нету Леснара,
но хватает ребят (в том числе в первой десятке), которые 10% его статуса не
имеют и пашут за суммы, за которые Брок и с дивана не встанет. Ну какой вывод
Вы делаете из того, что там нет Леснара, но есть, например, Каб Свонсон или
Брайан Ортега? Что их больше любят? Быть может. Но платят за Леснара. И на что,
догадайтесь с 3 раз, посмотрит Дана или любой другой серьёзный руководитель: на
рандомный ТОП зрительских симпатий или на то, кто реальные продажи делает?
Гонорар Леснара и этих ребят - самый красноречивый ответ... Поэтому давайте в сопоставимых
рамках общаться. Если я привожу объективно и измеримые статистически значимые
данные, пожалуйста, приводите и Вы соответственно в пользу своих аргументов. А
не абстрактные статьи и таблицы без единой цифры, кроме номера по порядку... А
то получается, как если бы на Совете Директоров:

Менеджер 1: Статистика показала, что 90% наших продаж приходится на чёрные носки, поэтому предлагаю 90% производственных мощностей
отдать под них
Менеджер 2: А мне больше фиолетовые нравятся, под них 90% надо отдавать!...

Продолжение ниже.

По поводу зарплат - ассылку можно на эту первую пятёрку? Я же привёл ссылки, а Вы посылаете меня
"посмотреть в интернет"... Правильнее было бы ответить вежливостью на
вежливость, не так ли? Прошу ссылку, ибо если с Конором и Раузи всё понятно,
это никто и не отрицает, то в отношении Диаза "стабильно" - это
просто смешно: из той же рубрики, что и Леснар, уже подравшийся с Кормье...
Вот, как раз, конкретный пример искажения с Вашей стороны. Диаз за сущие крохи
по сравнению с Леснаром дрался до того, как вытянул в жизни счастливый билет в
виде 2 боёв с Конором. Гонорар за первый бой действительно был топовым, за 2-й
и вовсе бешеным. Ибо Конор сейчас превращает в золото всё, к чему прикасается.
Кстати, даже с продолжительным эффектом, Диазу после него и за другие бои
предлагал столько, сколько он до Конора и не мечтал получать. Но больше он не
дрался с тех пор... Словом, если такой ТОП 5 и существует, его ещё правильно
читать надо. За конкретный год, в котором у Диаза были эти бои, я поверю, что
он был в ТОПе, это и не удивительно. Но "стабильно", или если в целом
с Леснаром сравнивать...

Откуда я взял про 4людей? Вы внимательно перечитайте, что я имел ввиду, вроде довольно подробно и
ясно. Я написал лишь то, что, если в ТОП 15 этой таблицы взять 13 мэйнов и 2
ко-мэйна, то из 15 строк в 15 будет присутствовать 1 из 4 человек (Конор, Брок,
Ронда и Рашад Эванс), в 13 - 1 из 3 (те же, кроме Эванса). Т.е. констатировал
ФАКТ, который легко перепроверить. И Вы на основании этого пишете, что я
абсолютно не знаком со статистикой? Мда...

Особенно мне понравилась фраза, что из 10 самых продаваемыхшоу Леснар участвовал ЛИШЬ в 3. ЛИШЬ... Это при том, что в 5 из 10 присутствует
Конор, который по-хорошему вне конкурса. Если откинуть Конора, то 5 из 10
оставшихся самых продаваемых - заслуга Леснара. Типа мало? И после этого ещё я
в статистике не разбираюсь... А если, например, какая-то киностудия выпустила 3
из 10 самых доходных фильма в истории - это тоже ЛИШЬ? Или какой-то актёр
снялся в 3 из 10 самых доходных в истории. С актёрами массовки, видимо,
повезло? Или издатель создал 3 из 10 самых прибыльных видеоигровых франшиз?
Учёный сделал 3 из 10 величайших открытий последних 25 лет? Менеджер по
продажам в компании с отделом продаж в сотню человек сделал 30% всего исторического
оборота без всяких преференций? Список можно продолжать бесконечно, но,
надеюсь, идея понятна. 3 из 10 в таком вопросе и в историческом масштабе это
ДО-ФИ-ГА. Как и 5 из 15. А уж тем более в ситуации, когда ещё 5 - это Конор...

По поводу "очевидное в доказательствах ненуждается" - это называется, когда реальных аргументов и фактов нет от
слова "вообще"...

По поводу Винса - мне вот одно интересно: если Вы настолькоумнее миллиардера и создателя Империи в лице Винса, отчего Вы до сих пор не на
его месте?

1% - это, конечно, фигура речи. Но и 90% смешно не менее. Акак он влияет на продажу билетов знать не надо (тем более, что на Raw он просто
прыгал под Хеймана, а на PPV какие-никакие матчи проводил)? А для скольких
людей повлиял на решение подписаться на Network? А сколько за 1 его появление
Саудиты готовы заплатить? И т.д. и т.п. Да и мерчендайз Вы уже и сами
упомянули. И если его продажи не очень, кстати, это хотя бы является значимым
фактом. Вот такие аргументы я всегда рад слышать и принимать, потому что они
разумные, объективные (если данные о продажах верны, конечно) и делают разговор
предметным. Но, ещё раз говорю, факторов здесь много. Не 1 и не 2.

Продолжение, начало выше:



Дайте хоть какой-то серьёзный источник, подтверждающий уместность такой
формулировки. Насколько известно мне, изначально главной причиной ухода Брока
был дивертикулит. А если Вы о нынешних переговорах говорите, то тогда тем более
неуместно так выражаться.



Кормье? Вы уверены, что знаете, о чём говорите? Леснар никогда не дрался с
Кормье. Это был бой с Хантом на UFC200. Где, кстати, маркетинговый департамент UFC в сложных условиях поступил весьма мудро: чуть ли не до последнего рекламировали бой Леснара как
мэйн, чтобы выжать максимум из его маркетингового потенциала, а в последний момент поставил мэйном гораздо менее привлекательный для покупок, но более интересный и значимый спортивно женский титульный бой. Хорошо помню эту ситуацию, был там. И не прогадали: продажи Леснар сделал, но его бой вышел унылым, зато Нуньес оформила быструю, красивую, жестокую, кровавую титульную смену, после чего её карьера пошла вверх по экспоненте, а турнир, после ряда скучных боёв в апперкарде, завершился на мажорной ноте.

Эти 2,5 млн. на тот момент, извиняюсь, были баснословны. Рекорд, который только
Конор побил. Вы правы, что до этого, в его регулярной карьере, порядок цифр был
совсем другой. Но сравнивать-то надо сопоставимые данные. В те времена, когда
Брок получал где-то по 400 000, казалось бы абсолютно не впечатляющие, задолго
до того, как Конор и Ронда подняли денежную составляющую этого спорта на
принципиально другой уровень, эти 400 000 были значительно больше гонораров
Андерсона Сильвы и где-то на уровне Жоржа Сен-Пьера, причём последний где-то
половину бонусами за победы получал, а у Брока львиной долей была плоская
ставка. Если Вы следите за ММА, то, безусловно, знаете, что Сильва и ЖСП -
феноменальные бойцы, 2 из 6 величайших всех времён, и их наследие в ММА
превышает таковое у Леснара минимум раз в 10.



Я, как и Вы, не могу точно знать, окупается Леснар или нет. Рейтинги в неделю
его появления - 1% от информации необходимой, чтобы компетентно это
проанализировать. Но то, что Леснар крайне продаваем, это однозначно, и платят
столько именно ему отнюдь не просто из-за приступов маразма Винса или его
слюноотделения на мускулатуру Брока, как многие шутят..

С Праздником Вас!

Даже не знаю, может ли сейчас Брок, сделать тоже, что делает Макгрегор последние года, а это я про то, чтобы раскрутить как следует бой до такой точки кипения, чтобы этот бой был интересен даже тем, кто особо боями ufc не интересуется.