Второе большое событие произошло во время эфира Super ShowDown 2020 (ВНИМАНИЕ, спойлеры)

Ну, так ещё можно попробовать, если после 2-го Ф-5 попытки удержания не будет, но...

Почему «1 приёмом»? В том-то и дело, что сейчас всё пришло к тому, что только финишеры как полноценные приёмы и подаются/воспринимаются, а остальные - как формальность, почти не влияющая на исход боя... Но это неправильно. Суплексы Леснара производят впечатление, что у кого угодно вышибут весь дух и без Ф-5, если надо. Я не говорю, что надо с 1 Ф-5 закончить, хотя бы 1 кик-аут нужен, но больше - не обязательно, а 3, по мне, уже много.

По РМ 31: с учётом, что первый прошёл сразу, 2, я считаю, были уместны. А вот 3-й как раз не очень. Получилось, что Леснар провёл 2-й Ф-5, Рейнс лежал уже совсем неподвижно. Леснар делает самое правильное в этой ситуации - никакой пощады, ещё 2 Немецких и 3-й Ф-5. И что? Кик-аут. Но это же тупик. Что ещё должен был сделать Леснар, чтобы добить Рейнса? Провести 4, 5, 6? Разбить голову, как Ортону? Oh, wait... На следующей их Мании эту ситуацию усугубили и, ожидаемо, довели до абсурда. Рейнса пытались показать героем таким образом, но правильного эффекта не добились. Ну глуповато это на сегодняшний день, когда боец уже не способен себя защищать, принимает всё, но и не сдаётся. Это было хорошо в 90-е, когда фильмы с Ван Даммом (тем, что Жан Клод) были на пике. Тогда я их тоже обожал, но сейчас годы
другие...

Видение очень хорошее. И оптимистичное. Вытаскивание из багажа старых приёмов, особенно Леснаром - вообще из разряда мечтаний: маловероятно, что до этого дойдёт, но было бы очень круто.

Единственное, с чем я не согласен - по поводу 3 Ф-5. Ну вот нафига? Больше 3 понадобилось только Рейнсу, и это весьма плохо повлияло на бой. А помимо Рейнса даже из 2 вроде вырывался только Гробовщик, у которого по гиммику особая неубиваемости. Такие вещи, как вырывания после 3 Ф-5 (не говоря уж о 6) не столько противника крутым показывают, сколько обесценивают финишер, заменяя драматизм фарсом. 1 может быть даже сильнее, если будет проведён в правильный момент, скажем, после 10 минут боя, и будет до последней доли секунды казаться победным.

Все остальное расписано классно.

Ну, терминатор, конечно, не настолько, да и настолько впечатляющих физических трюков не показывал, но вот его нынешние физическая форма/внешность, конечно, для нахождения в топе подходят отлично.

К его финишеру, честно сказать, я отношусь, мягко говоря, со смешанными чувствами, но он хорошо прошёл на Рамбле, хорошо смотрелся против Строумана, и здесь, против самого опасного противника, вполне возможно, что будет выглядеть отлично. И действительно огромный плюс, особенно против Брока, что этот приём можно провести быстро, «без предупреждения», поймать, застать врасплох. Очень надеюсь на хороший бой, особенно с учётом, что пока в кадре ничего сопоставимого по интересу особо не видно...

Но, честно, хотя меня, очевидно, многие не поймут, но я бы на РМ отдал тяжёлую победу Броку, и только после этого усилил бы пуш Макинтайра до завоевания титула через несколько месяцев, скажем, на Саммерслэме.

Вот тут я с тобой согласен на все 1000. Как ни крути но Макинтайр еще вчера был в шаге от джобберлэнда. Они проигрывал Рикошеку, которого Леснар просто уничтожил, он сквошем проигрывал Финду в темных матчах Ро, да и поражение Рейнсу в одну калитку тоже оставили свой отпечаток. Причем Рейнса хоть в 2014 хоть в 2018 готовили к этому задолго до матча. В 2014 я не следил за спойлерами, но уже после Слэма понимал кто будет соперником Брока на РМ. Так что я тоже считаю что Макинтайр должен дать Леснару очень сильный бой, но потерпеть поражение. В ином случае это навредит и самому Маку, особенно если он после победы отправится фьюдить с условным Корбином.

Спасибо за солидарность!

Тут помимо поражений ещё такой момент, что а вот по-настоящему значимых побед, помимо самого Рамбла, я даже и не вспомню. Ну вот серьёзно, какая главная одиночная победа в карьере Дрю? У меня пустота в ответ на этот вопрос, вообще ничего в голову не приходит. Ну какая победа над Леснаром с таким багажом? Да, за оставшееся время теоретически можно было бы, скажем, дать ему победу над Роллинсом, это хоть что-то. Но всё равно будет слишком уж форсировано. Надо же хоть как-то именно путь к чемпионству показать, а не 1 прыжок из грязи в князи...

Ну, опять же, если брать только SS и Рамбл, я бы не сказал, что его показали слабым. Скорее он просто допустил 1 оплошность, можно сказать «зевок», но фатальный. И не сразу нашёл способ это исправить (Рамбл, начало боя на Мании), но всё же исправил. И в полноценном бою одержал победу.

Довольно субъективный, конечно. Но всё же сравните, что такое, например, провести Ф-5 на Биг Шоу, и что такое - провести Джекхаммер. Плюс, чисто эстетически: вспомните, как это смотрелось, когда молодой Билл держал соперников в воздухе четко пятками в потолок по 10 секунд фактически 1 рукой...

По версии WON, полагаю, что Брок тогда просто был на пике популярности. Но вообще мне Ф-5 тоже нравится, просто некоторые силовые броски нравятся ещё больше и, как минимум, они объективно сложнее.

Томбстоун тоже всегда был довольно мощным финишером. И если по-настоящему так воткнуть человека, я думаю, он тоже быстро не поднимется...

По поводу меры  - это больше вопрос к руководству и сценаристам. Да, рестлинг не нуждается в Голдберге в нынешней его форме, даже я, его фанат, это признаю. Но и я бы на его месте не отказывался от больших, быстрых и не очень тяжёлых денег. Как фанат не отказываюсь его периодически видеть даже в таких матчах. Ну а WWE не отказывается периодически на нём подзаработать, т.к. Билл и сейчас достаточно популярен, чтобы оправдывать свой крупный гонорар. Так что, в итоге, стороны остаются довольны.

Честно, даже от того же Корбина в плане рестлинга я видел больше, чем от Уайатта...

Победа пожилого и растренированного Голдберга над Леснаром, конечно, была абсурдом (я очень редко так от души смеялся), но вот сюжетно сделано это было гениально. Помню, смотрел как-то интервью Хеймана на этот счёт, почему только Голдберг годился на эту роль. Насколько помню, многие толковые люди в индустрии положительно оценили этот ход. Там вся история была в том, что Леснар, который, конечно, моложе и сильнее, позволил себе расслабиться, проявить неуважение к старому, но опасному противнику, получил тяжёлый удар в расслабленный пресс, перелом рёбер, нечем дышать... Леснар вернулся из ММА,
там подобные истории случаются. Чуть позже он взял реванш.

Чисто сценарно позорное поражение Роллинсу было куда хуже, нелепее и куда больше ударило по персонажу Леснара, чем это поражение

Но им надо было вовремя остановиться. В самом матче Леснар расслабился, думал что Голдберг уже ни на что не способен что и привело его к столь быстрому поражению. Да, возможно это была самая шокирующая победа в истории и я признаю что это было чертовски круто. Но на этом же они не остановились и на Рамбле повторилось тоже самое. И  все их последующие встречи заканчивались тем, что Голдберг раз за разом гарпунил Леснара. Но это уже был явный перебор. Леснар опытный боец и я не понимаю почему его выставляли настолько тупым, что он каждый раз на это попадался. И вот это уже был полный бред. Я не был до конца уверен что Леснар его даже на РМ чисто победит. Но даже после победы все эти поражения очень сильно ударили по его статусу, пожалуй даже сильнее чем проигрый "поломанному" Роллинсу.

А на счет финишеров, мне очень нравится исполнения обоих. Просто я не считаю что Джекхаммер лучше.

Почему раз за разом? Вроде только на Рамбле, разве нет? Это нельзя считать настолько же значимым, как полноценный бой: того, что Леснар пропустил 1 гарпун, хватило, чтобы вылететь из Рамбла, но это не значит, что он бы не встал и проиграл бы в полноценном бою. Это был лишь 1 микроэпизод, всё равно, что в сегменте пропустить.

И, по мне, это был отличный, умный момент для их истории. Он нужен был для того, чтобы показать, что «Goldberg has Lesnar’s number», что Голдберг не удобен для Леснара, что Брок, монстр, который крушил всех на своём пути, как правило легко, не может подобрать ключи к этому противнику. Он нервозен, эмоционален, допускает ошибки (и дело не в том, что «тупой»). Зверь уязвим, он андердог. Не видно, как и за счёт чего он может победить эту, как уже кажется, по-прежнему непобедимую машину. Совершенно новое качество и состояние для него. WWE редко такие осмысленные истории делает. Думаю, явно рука Хеймана.

Ну, скажем так: как минимум, Джекхаммер впечатляет куда больше. «Всего лишь» поднять противника на плечи и поднять его вверх тормашками, да ещё с удержанием - очень разные вещи...

Он еще на Ро пару раз от Голда отхватил. И насколько помню до их матча на РМ Леснар только один раз вышел победителем из схватки, да и то когда он отвлекся на хеймана. Сам сюжет был действительно годным, что для ВВЕ сейчас большая редкость. Как ты уже писал Голдберг неудобный для Леснара соперник, и самое интересное что он слабее "Зверя" и понимая что тягаться с ним бессмысленно брал его хитростью а наблюдать за этим было действительно интересно. Но все таки в некоторых моментах они явно перегнули и как бы там ни было статус Леснара тогда сильно пошатнулся. 

А вот к чему у меня претензий вообще не осталось так это к построению их матча на РМ. Матч мог закончится в любой момент, что заставило фанатов нехило так понервничать (по их реакции это было четко видно). Леснар больше не стал недооценивать Голдберга, но при этом опять попался в ту же ловушку, но на этот раз он уже сумел преодолеть все что Голдберг мог против него использовать, а кик-аут после Джекхаммера был просто необходим чтобы показать что Леснар это настоящий зверь и его так просто не возьмешь. После чего Леснару хватило лишь одного F-5 для победы. Голдберг выложил все что у него было и этого оказалось недостаточно, в тот момент как Броку хватило лишь одного приема для победы. Опять же все это смотрелось очень круто, но если бы они не стали перегибать и даже после победы Леснару еще долго пришлось реабилитироваться.

Честно говоря, я просто не помню, помимо Рамбла, где и когда Леснару ещё досталось от Голдберга, тем более, пару раз... Поэтому, наверное, перегиба особого не вижу. Но за появлениями Голдберга я следил довольно внимательно, вряд ли бы что-то значимое упустил...

Омерзительно просто на новом уровне, у меня слов нет, чтобы описать свои эмоции по этому поводу. В кой то веки Брей смог создать Действительно внушающего персонажа, и хоть сценаристы превратили его в антикейфебную срань(спасибо скажем Винсу за то дерьмо в клетке), после фьюда с ДБ вроде все уже пошло на поправку и матч годный и фьюд хороший, а в итоге подобную фигуру победил не действующий рестлер, для поднятие своего статуса, а старый анскильный парттаймер в СРАНОМ СКВОШЕ, чтобы потом слить этот титул через месяц Роману, бл*ха, Рейнсу. Тикай Брей из этой помойки, пожалуйста.

Так вот именно,вместо того чтобы дать ему красивое поражение кому-то из современных рестлеров,его слили Голдбергу,так ещё и в таком всратом матче. А ещё будет тупо если Рейнс победит Голдберга. Ну вот смотри,Голдберг победил не убиваемого Финда,а Рейнс долго и нудно возился с Корбином. Та блин,после такого Голдберг должен и Рейнса сквошить.
Кстати раз речь о титульных матчах,то можно ещё вспомнить Рикошета и Леснера. Вот есть Рикошет,талантливый офигенный рестлер и wwe в этом матче не дали ему сделать вообще ничего. 
У меня знатно пригорело как от титульного матча Леснера и Рикошета,так и от матча Голдберга и Финда.

Джекхаммер объективно гораздо эффектнее и мощнее смотрится. Он куда сложнее физически. Ф-5 даже не в тройке, у Голдберга были в арсенале рядовые броски эффектнее, чем Ф-5. Некоторые вариации банальной Бомбы тоже куда внушительнее. Hell, Бомбы легитимны: подобными приёмами даже бои ММА порой заканчивались! И 1 случай помню, когда чем-то вроде Немецкого суплекса. Кстати, даже хорошо проведённые Немецкие суплексы Леснара, особенно против противников, которые лёгкие и/или хорошо селлят, смотрятся эффектнее, чем его же Ф-5.

Кроме того, Джекхаммеру, к счастью, почти не загубили легитимность: только 2 легенды встали после 1 Джекхаммера - Леснар и Гробовщик. Никто не вставал после 5-6 Джекхаммеров...

1. Ну да, конечно... Без Голдберга всё было бы просто идеально )) А Вы много силовиков лучше Голдберга можете назвать за всю историю рестлинга? Тех, кто мог бы с ним сравниться в искусстве красивых силовых бросков? Кто был бы так убедителен в образе непобедимой машины?

2. «Должно» и «влияет» - разные вещи. Названные ребята может и близки по кейфебным силам, но вот Брайан (ведь речь о нём была?) от них довольно далёк, как бы он талантлив ни был. В рамках реалий WWE победа над Финдом персонажа Голдберга гораздо логичнее, чем была бы победа персонажа Брайана. Персонаж Голдберга на ринге, по сути, терминатор: машина, запрограммированная на убийство. Он атакует без остановки, пока не уничтожит противника... или себя. С таким чудом-юдом, как Финд, так и надо себя вести, а не полчаса готовить удар стулом/кувалдой, потом трястись в углу в конвульсиях, как это делал Роллинс. Гипербола, но суть, думаю, понятна. Strike first, strike hard: Голдберг так и сделал, пока урон на несколько необходимых секунд не опередил «регенерацию». Плюс, хоть по факту Голдберг и уже давно не тот, что в молодости, кейфебно он всё ещё остаётся 1 из самых мощных персонажей, причём, с иммунитетом ко всяким там «играм разума» и пугалкам.

Но Брайану за то, что он сумел показать с Финдом - браво!

3. Возможно, привлечение ветеранов и «ленивый» способ, согласен. Но это же работает... WWE - большой бизнес: они видят, что на ностальгию есть спрос, и удовлетворяют его. В общем-то, с точки зрения управления, правильно делают. И главная проблема нынешней WWE отнюдь не в парт-таймерах. Вот по поводу того, что надо стремиться делать звёзд их калибра - согласен.

БроооооооооооОООООО! Голдбергу набивают статус для будущего большого матча с Мэттом Риддлом бРО!

11)

Хоть это и так очевидно, но для бомбящих поясню - сделано это для того чтобы не сливать Брея на мании.

Так Рестлмания это ещё не повод,что случится титульная смена. Ну типа он мог победить здесь и на Рестлмании.

От вам и доказательство того, что ЦЦУ ездит в СА только за деньгами и отдавать титулы и трофеи Дедам. Винс и его команда не умеют создавать новых звезд бо им это не выгодно, все скидиваеться на легенд и денег. Винс маразматик сами понимаете. Изверга слили только тому,что он не перспективный для Винса а Голдберг может и получить за это деньги и будут выше рейтинги. Еще доказ того что ЦЦУ говно это то, что они никто без легенд. Ну все пока Изверг, пока СА, пока логика ЦЦУ.

Так лет через 15 уже Ромка, Роллинс и другие будут легендами, и тоже будут делать рейтинги своими появлениями.
И вы тоже будете говорить: "Да они без легенд ничего не могут. Ни одну новую звезду не создали...".

Хай появляються мне то всеравно, но хай когда они легенды не должны получать титула. Для этого есть более молодые и талантливые рестлери

Ну все, теперь для Хаски Харриса нужно новый образ продумывать, не удивлюсь если он вскоре пропадет с экранов и после полугода вернется с новым образом. Хотя логика этого зашквара мне не понятна, слив образа Изверга явно не добавит статуса Голдбергу, ради чего WWE пошли на такой шаг, хотя это же WWE...

дед этот титул еле держит в руках... ждите на мании новый антирекорд в -15 звезд в матче с Рейнсом

Смысла вагон!

Как и в твоих комментариях

Полное *****. Я в ****. *****...

в wwe как обычно,победил самый перспективный

Дорога на Пенсильманию началась, так что все в порядке. Жаль конечно что титул и образ Изверга испоганили.

Я так и знал)

Опа! Голдбергу дали титул подержать, чтоб не остыл до Мании.

Даёшь титульник Голдберга с Риддлом в мейн-ивенте Рестлмании!

С такой оценкой Голдберга я, разумеется, не согласен (разве что только если именно нынешний этап карьеры без всяких скидок на возраст рассматривать), но вопрос не в этом. Техническое мастерство рестлера не имеет прямопропорциональной зависимости с его силой, тем более кейфебной...

Голдберг - позор индустрии. Поддерживая его, ты убиваешь рестлинг. Одумайтесь! Фанаты Голдберга уже среди нас. Они проникли на этот сайт, в администрацию этого сайта. Конец близок!

Как повлиял тот момент, что я одмен сайта и фан Голдберга на индустрию в целом?

твоя аура очернит сайт, видимо    

Засланный козачек)

Что бы там ни было, поздравляю любимого с детства рестлера с победой и ещё 1 важным событием на таком позднем этапе карьеры!

Ну все на Мании ждем Голдберг против Рейнса с победой последнего...

Леснару, в свое время, то же "ОДНОГО" хватило

Голберг, первый кто носил и красный и синий, юнивёрсал титулы!
Если хорошо подготовиться к матчу с Рейнсом на Мании, то это решение(о титульной смене) можно будет назвать нормальным.
Да и рейтинги Смэку подтянет, а то Гроб с Эджем на Ро, "долине возможностей" то же нужен свой звездный парттаймер

Финд же)

Вообще Леснар первый, пусть даже синий он проносил всего пару недель и тот снова стал красным. Но это всё равно 2 разных пояса. Брей же просто цвет сменил. Ну а Голдберг по сути дела тоже выиграл пояс, которым влдел ранее, пусть и другого цвета

Какой кошмар!!!

Я не знаю даже как как реагировать, заранее я уже расписывал что не вижу достойного исхода при подобных раскладах. Всё же для меня Голдберг связан с воспоминаниями о детстве, когда хотелось смотреть как он крушит, когда не так думал о технике и разнообразии приёмов. Я не хотел чтобы его сливали. Поэтому Билла поздравляю с титулом! Поностальгировать всегда приятно

Но вот слив Изверга... Не должен был он проигрывать грубой силе... Неужели что-то тяжело было придумать? Да хоть бы лампу ему Голдберг разбил, уже какое-никакое но объяснение. И после 11 стомпов гарпунов явно мало. Тут дело даже не в Голдберге, не в возрасте победителя... Поставь вместо него хоть Строумана, хоть Биг Шоу, хоть Алистера Блэка... просто нельзя было столь примитивно делать.

Ну и самое ужасное, что Голдберг теперь на корм Ромке отправится, вот этого я точно принять не смогу. И думаю большинство фанатов тоже не примет. И букать будет даже сильнее чем после его победы над Тейкером

С последним абзацем, категорически несогласен. Ненависть к Голбергу сейчас в небеса улетит, потому что фанам банально в рожу плюнули, так что Рейнса они явно будут чирить. Хотя, по факту, нужно байкотировать обоих, потому что подобные ходы - дерьмо.

Голдберга хейтят в основном в рунете. Все ППВ последних лет арена Голдберга воспринимает на ура, будь то аравия, или наоборот Канада, где многие ему не могут до сих пор простить роковую травму для карьеры Брета Харта. Изверг был популярен в плане мерча, но за него вся арена нигде и никогда не болела. Поэтому большая часть бомбёжки так и останется в интернете.

Судя по Смаку - нет, не останется)

Если бы я в конце шоу не задавался вопросом, зачем я это смотрю? То wwe было бы не wwe

Нет слов... Честно. Я видел это в прямом эфире и знаете что? Я нутром чуял что Мейн будет "длиной" в сквош. Это сколько же ЭПИКА вложили в персонаж Финда, а для чего? Причем, самое интересное, когда Изверга "взращивали", никто не планировал сливать его Голдбергу в Аравии, я уверен. Этот план явно был придуман на ходу... Вот так запросто! Я уже вижу, как это было: "Эй, а давайте сделаем Финда непобедимым! Пусть будет грозой всего ростера! Все же любят его!" Спустя время...: "Чё там? Финд непобедим? Аааа, хрен с ним, пусть ляжет под Билла, будем на WM парад гарпунов устраивать..."