Уволенные рестлеры WWE раскритиковали компанию за возвращение Шейна МакМэна и идею Raw Underground

Обычная зависть со стороны уволенных

Ну а кого им делать звездами калибра джона сины если у них большая часть ростера прыщавые энэкстишники

>прыщавые энэкстишники
Это не просто клоунада, это уже самый настоящий цирк. Я надеюсь ты в курсе, что по способностям НХТшники на голову выше Сины и Рейнса?

Способностями Сины? Ну такое. Сина показывает красивый матч, мб и не всегда, но он может, а НXTшники показывают матч где много приёмов. Да и вообще, какими способностями? Они превосходят сину по ринг скиллу? Окей, а в рестлинге только он важен? Короч, много NXTшников даже рядом с Синой не стоят.

Я приведу в пример два имени- Томассо и Джонни. Их матчи и красивы и полны спотов.
Образ Сицилийского Психопата Чиампы это один из лучших образов в рестлинге. Да и по микскиллу он шикарен.
Джонни уникален, он божественен и как фейс, и как хилл. Мало кто из рестлеров помимо него способен всегда естественно выглядеть в амплуа.
К тому же у нас ещё есть Адам Коул, Кит Ли, ребята типа Кевина и Сэми, Руд и Даллас и прочие, кто при правильном букинге легко могли бы стать звёздами

Могли бы, а Сина стал.

Чиампа, Гаргано и Коул уже сверхпопулярны, хотя ещё даже в основу не пришли.
Да и говорить о пуше как о персональной заслуге Сины такое себе. Пропушить могут и Махала, только кому он сдался. А NXTшники это будущее рестлинг-индустрии

Какие-то заниженные у тебя критерии популярности

В рамках своей площадки конечно же. Коул так вообще крайне хайповый персонаж. При правильной подаче в лице адекватного букинга получим суперзвезду и лицо компании на следующее десятилетие.

Причин почему Сина хуже их я не увидел, а очевидные вещи по типу " Это будущее ", ну ясен фиг это будущее блин, они молодые, а Сина уже на пенсии мне говори пожалуйста, я их и так знаю

Может прочтешь внимательнее?
Я уже говорил, повторим по порядку. Для примера возьмём Горгано.
По ринг скиллу, Джонни превосходит Сину. Даже если смотреть по звёздочкам, то матч Коула и Гаргано на 25 тейковере обходит Сину с Панком. Да и так, серия Гаргано- Чиампа лучше всех матчей Сины будут. Тем более, что сам Гаргано имеет несколько пятизвёздочных матчей.
По образу, может в нулевых Сина и был неплох, но в 10х его образ стагнировал. Его образ бейбифейса никак не развивался, в то время как тот же Гаргано был хорош как фейс, и как хилл.
По мик скиллу, Сина был неплох раньше, а в последних появлениях имел типичный словарный запас чемпиона бейбифейса. Хоть одно интересное оригинальное промо мы услышали в его последнем забеге?

А зачем ты сравниваешь начальную стадию их карьеры в WWE и как минимум вторую часть карьеры Сины? Типа, ну может они ещё хуже будут через 10 лет, мы не знаем этого, поэтому всё , что ты сейчас написал не имеет никакого смысла.

>Может они ещё хуже будут через 10 лет
Может быть, а может, и скорее судя по прогрессу они как раз расцветут за это время.
Что касается Сины, то он один из самых переоцененных ретслеров в индустрии. Он хороший рестлер, но далеко не заслуживает того пуша, который получил. Да, у него определено есть харизма, но из неплохого гиммика рэпера в нулевых он стал просто плюшевым фейсом для детей. Да даже в роли рэпера он выглядел максимально искусственно, чего уж говорить о том, каким он был в PG эру.
Что касается промо, то опять же банальные фейсовские вещи, в сочетании с рэпом.
Малый мувсет, средний ринг скилл, застой в одном персонаже, отсутствие развития, банальные промо. Джон имел эти проблемы ещё в первом забеге, а в дальнейшем никаких улучшений мы не получили

не стоит отвечать на его комментарии, в них смысла 0. Проще поинтересоваться сольной карьерой Биг И.

Это уже по части KillOwensKill'a, который был одним из самых шарящих аналитиков в рестлинге на мой взгляд, но при этом зачем-то устраивал с этим Критиком дебаты галактического уровня

Ты вполне прав. Просто в этом месяце мне особо не чем заняться, после практики тем более, так что вести развернутые дискуссии здесь, это один из моих любимых методов проведения досуга

Ну этим летом у меня хоть и достаточно много так скажем "путешествий", но на этом сайте я провожу скорее всего самую большую активность, нежели в дальнейшем. Поэтому также люблю с кем-нибудь пообщаться или поспорить, был например Крис Челси, вот с ним интереснее всего было вести дискуссии. А здесь..ну тоже можно. В принципе, я тебя понимаю, сейчас самое подходящее время для этого

Верно, дружище. Тем более пока нет ничего важного, можно и поговорить о рестлинге

пепец, кто то помнит ещё. Может вспомним, что делал ты 4 года назад?

Опять твоё может, мне плевать, что может , а что нет. Я не хочу гадать.

хз, я не говорил про их способности, я говорил лишь что они мелкие дрыщи.

Да что ты, черт побери, такое несёшь?

Тоже верно. Как бы хороши не были на ринге дрыщи, нужны габаритные мужики которые ещё хорошо двигаются.

Самоа Джо, Кевин Оуэнс, Аполло Крюс. Все они габаритные и хорошо двигаются, а Джо и Кев еще и на микрофоне отлично себя проявляют. Из недавно уволенных был ЕСЗ, тот вообще во всех аспектах хорош, (хоть лично мне он никогда особо не заходил). Сколько еще им нужно больших, подвижных парней?

Джо старый, и как и Оуэнс с лишним весом, крюс вообще тут при чем, он меньше мвп.

Джо 41, и он отлично двигается. Так, к слову, Джерико 49, и ничего, сделали ставку. И какая разница, с лишним весом или нет? Габариты есть, подвижность есть, работа на микро есть, харизма есть. Или вам только качки нужны? Не знаю как тебе, но мне как то не охота смотреть на перекаченное бревно, которое 2 слова связать не может, времена качков позади. Опять же, я приводил в пример ЕСЗ, у которого есть и внешность, и на микро он хорош, и на ринге, но его все равно слили.

Дело не в подвижности, дело в эстетике. Смотреть на подвижный мешок картошки норм, но я бы не айс.

Ты сам писал про подвижность.
А смотреть на перекаченное бревно айс? Ну не знаю, лично я по девочкам

Кому нужен EC3, когда есть МЖФ?)

Сейчас бы критиковать компанию за креативный подход, которого давно не было. С этой задумки может что-то хорошее получится.

Так я не понял. "Вместо того чтобы делать новых звезд ,они возвращают Шейна". А что Мария и Русев хотели стать ведущими андерграундных боев или о чем они?

С удовольствием посмотрю на Шейна в ещё одном матче, мы же все прекрасно понимаем, что только ролью ведущего он вряд ли ограничится... Что же касается новых звёзд, то соглашусь с демономКейном, группировка МВП уже успела надоесть, хотя, казалось бы, не так уж и долго существуют. Главная проблема ЦЦУ - овербукинг, по прежнему имеет место быть; видимо, на каждую неделю выдумывать что-то новенькое слишком лениво или не хватает фантазии, вот и тянут одну и ту же жвачку с одними и теми же фьюдами неделями, если не месяцами.

Я так понимаю, вся возня из за того, что уволенным сказали, что будут создаваться новые звезды, поэтому в их услугах больше и не нуждаются... поэтому и пошла волна хейта по поводу возвращения Шейна. И собственно правильно что пошла... ибо они новых звезд так и не создают... на мой взгляд на текущий момент у ЦЦУ один из самых слабых подборов исполнителей в топе за все время. Посудите сами: Макинтайр, Ортон и Роллинс...кого сюда еще можно с Ро определить? Все! На этом точка.... На Смэке тоже самое: Стайлз и Браян? Все остальные и их продвижение и подводки к сюжетам не вызывают никакого интереса, ну разве что Уаят сюда еще, но это абсолютно другая история... Я вспоминаю аттитуду и вспоминаю, как все сюжеты топ рестлеров крутились всегда вокруг главного титула.... Рок, Остин, Трипак, Тейкер, Каин, Майклз, Энгл... они всегда враждовали друг с другом, создавая временные союзы, совершая хилтерны предавая партнеров, но цель всегда была одна, заполучить матч за титул... и всегда в гонке было 2 а то и 3 претендента... А что сейчас? Все сюжеты настолько однобоки и однообразны, что блевать хочется.... Пришел, напал на чемпа, получил матч... Я к тому, что даже сейчас в условиях ПГ эры, можно развивать нормальные сюжеты.... и Мидкардеров своя возня за ЮСА/Интер, за главный титул своя возня.... но включите сюда больше народу в гонку, всегда интересно смотреть на противостояние двух-трех претендентов, чем за одним....

 А где противоречие то? Ну да вернули, а что? Когда хотят создавать новых звёзд, то старыми пользоваться нельзя или что?
Да и тем более они вернули его на роль ведущего, он не в мейн ивенте и даже не занимает какой то слот для матча, он ведущий шоу. Русев хочет видеть на роли ведущего какого-то нн? А зачем?

ну у людей есть явная закономерная обида но это же делает их не совсем объективными ... По мне это не худшая задумка ВВЕ да и для продвижения "талантов" есть НХТ вот только таланты хиреют это тоже нельзя отрицать ...

Не согласен с уволенными рестлерами, Шейн круто ретернулся, именно такую концепцию должен представлять человек с верхушки. Ныть сидя задницей на удаленном твиче, бездумно кидать палки в колеса своим конкурентам, разглагольствовать о якобы вечно выступающих стариках может каждый. А вот похвалить и найти что-то хорошее в интересном сюжете, нет. Зачем это? Когда ццу взяли блевотный сюжет с глазами (который уже был в аедабе) никто об этом не говорил, а как только они стали делать что-то интересное сразу все визжать стали

Ну так по факту говорят. Сначала, как правда сказал Русев, компания стремится создавать новых звёзд, а вместо этого возвращают Шэйна МакМэна. Теперь они решили заняться продвижением Бобби Лэшли, MVP и Шэлтона Бенджамина, которым, на минуточку, уже далеко за 40. Вместо того, чтобы дать Аполло Крюсу достойного претендента, дают по 100 тайтл-шотов MVP. Дают титул 24/7 Бенджамину. Потом Макинтайру в претенденты дают 40-летнего Рэнди Ортона. Собственно, а где новизна? Большинство молодняка сливается опытным рестлерам, либо не показывается на экранах. Русев, может быть, и сидит на заднице, проводя свои стримы, но это, возможно, теперь, его постоянный вид заработка, и уж он имеет полное право критиковать WWE, которые уволили его, при этом не дав ему шанса раскрыться за 6 лет и посчитали его одним из ненужных джобберов. Сюжет с глазом Рэя Мистерио был очень даже интересным, я смотрел на это с интересом, задаваясь с вопросом "что будет дальше делать Рэй, остановит он Роллинса?"
Блевотным сюжетом я считаю фьюд Русева и Лэшли, "свадьбу" Лэшли с Ланой, фьюд Корбина с Рейнсом и Шеймуса с Харди.

Я не корректно выразился. Попробую еще раз. Да, проблемы с продвижением новичков действительно присутствуют. Они в принципе были всегда. Здесь приплели это к Шейну и его ретерну, который в особенности новичкам вряд-ли может на вредить, если его правильно использовать. Да, скорее всего он также провалиться, скорее он даже не закончиться, но неизвестно как это все повернется на самом деле. Раскручивают в малом кол-ве новых звезд, но они их как не странно делают. Тот же Макинтайр, Доминик, возможно Мерфи. Сделать новую звезду за один день не так уж и просто. Поэтому они сейчас идут потихоньку. Они поздноватенько взялись за Лэшли, Шелтона и МВП, но они также были положены под лоукардовцев, что наверное для продвиженния оных было хорошим решением, да и так как эти рестлеры есть в ростере их нельзя запихнуть в никуда, учитывая их потенциал. Если Макинтайр победит Ортона то это будет только плюс, ведь при этом поднимется его статус, если он победит Оуенса с нынешним статусом второго-это ему ничего не даст. Это и называется "создание новой звезды". Все это можно балансировать, как стариков так и новых. По сути и то и то пока что у них получается. Шейн тоже сейчас может принести новизну своим "RAW Underground", бомбить от факта того что ветераны есть на шоу-глупо. Одно дело когда 50+ летний разваленный Голдберг стал чемпионом, а другое когда Шейн пришел с дебютантами при этом не проводя матч. Рейтинги падают и это правильное решение, что-то производится, что-то надо брать из прошлого, иначе им никак. Уверен, сейчас они берутся за голову, так как деньги и рейтинги терять не хочется. Ну про Русева,да, тупанул, извиняюсь. Я имел ввиду общую часть критиков, приведя тему с твичом, негатива к Русеву никакого. И не знаю как можно было в том фьюде задавать вопрос "остановит ли Сета Рей",если по факту надо было молиться, чтобы Сет после десятка поражений в новом образе победил, вот кстати вытекает сюжет с "новой звездой" Домиником. И вот фьюд Шимуса и Харди блевотным назвать точно не могу, по мне так это было очень хорошо, хоть также взято из прошлого. Остальное все верно

Ты прав. Только вот чуть ранее компания двигалась по совсем не правильному курсу. Да, Сет был должен побеждать, но я сострадал Рэю, мне было жаль его видеть униженным и разбитым от рук Сета. Фьюд Шеймуса и Харди мне лишь понравился их финальным матчем, а сам фьюд был отсылкой на прошлое из жизни Джеффа, это плевок в лицо Харди, обыгрывая его алкоголизм на шоу и выставляя его слабым и зависимым. Да и я категорически против того, чтобы Дрю ложили под Ортона, не тот рестлер Рэнди, которому нужно сдавать титул шотланду.
Тайтл-рейн Голдберга в 2020 - это вообще ошибка года. Таким образом WWE убили всю легитимность "Изверга", который ранее был самым имбовым рестлером в истории WWE.

Я рад, что ты это понимешь. Ты прав, мне тоже было жалко Рея, но как раз от сочувствий к нему и хочется ненавидеть Сета. У Сета отлично получается играть хилла, он сам заставляет себя ненавидеть, например как в 14-ом году. Минус этого фьюда в том, что они зациклились на глазах даже после него, ладно они бы выкалывали их разными способами, но почему-то они это делают именно на ступеньках

Просто они показали всю свою суть, когда начали плевать ядом от вида маэстро Шейна Макмэна. Просто кто-то может участвовать только в куколдских сюжетах, а кто-то созидает шедевры. Ничего личного

Братик мне твой коммент не понятен, но из уволенных рестлеров я вижу то что есть на самом деле, возвращают старых звезд и не делают новых, от старых рестлеров рейтинги уже не поднимутся, не можно же вечно пихать Хоганов и Флэров только для того, чтоб рейтинги поднять, в нынешних реалиях браток данный способ который я написал и пользуется ццу больше не работает

Братишка, суть в том, что создать новую звёзды это дело не одного дня, и к примеру мы сейчас видим как используется Мерфи.
Да и старые рестлеры могут поднять рейтинги, но это кратковременный способ конечно. Но полностью отказаться от ветеранов и смысла нет, и невозможно банально.
Да и Макмэн сейчас внёс свежую струю в озеро ро. Так что критиковать его за это, ну такое себе дело

Ну так а какой смысл прихода старых рестлеров если это работает только раз в неделю?

Ну того же Ортона ты ведь просто так никуда не денешь. Также как и Лэшли, и МВП, и прочих ветеранов.
А что касается старичков типа Флэра, то пусть появляется я не против, тем более с Ортоном он неплохо взаимодействует за счёт бэкграунда

Ну блин братишка, мы ведь не сможем вечно видеть одинаковые лица

Конечно, именно поэтому WWE и создаёт новых звёзд как Дрю или Мерфи. Да, чаще всего неудачно, но бывает и получается

Получилось только з Дрю и все, а это плохо, где же много обещающий Блэк которого так любит Винс но на него нету планов? где Андраде со своим долгожданным пушом? Али Гейбл где они? и вы говорите что из них нереально сделать звезд?

Блэк перепаковывается. Андраде вместе с Гарзой идут к командникам.
Али просто технарь, не особо интересный. С Гейблом тоже начали что-то делать

Али из хакера был интересен, но сюжет свернули, от нам и кажется что он никакой персонаж

Мне сам сюжет не нравится. Так что для меня Али просто технарь

Тогда ему надо валить из ццу, как и Рикошету и Седрику и Гейблу, им в ццу к сожалению ничего не светет

А где гарантии, что там их раскроют? А тут хоть зарплата достойная

Посмотри например на EC3 и тогда еще Макинтайра

Может и так, а может быть как с Таем Диллинджером. Гарантий нигде нет

Но они всегда есть

А им больше и не надо. Рейтинги скакнули, каналы счастливы, Винс удовлетворен, все в шоколаде.

Ну да, и так будет продолжатся еще 20 лет

То есть, ты сейчас пытаешься обвинить рестлера в том, что он играл в каком-то сюжете и сопоставляешь ему сына главы компании. Все верно?

Просто я вижу, что недостойные завистники пытаются упрекнуть настоящего гения маэстро- Шейна Макмэна.

А по факту ответить? Без вот этих вот, жирных вбросов. Возможно?

В таком случае, надо будет пояснить свою позицию.
Если серьёзно, то вот собственно мысли по данному вопросу. Я считаю, что сам Шейн рестлер вполне себе неплохой. За звание лучшего вряд-ли поборется, но его можно назвать интересным и стоящим. Взять тот же сюжет противостояние с Оуэнсом(особенно HIaC) или команду с Мизом. То есть, Шейн вполне себе может создавать интересные сюжеты. Да и его возвращение с создание подполья мне очень понравилось, и поэтому я не понимаю, почему данные рестлеры так ополчились на Шейна.
Если они выступают против самого явления, то они должны понимать, что просто так отказаться от ветеранов ну при всем желании невозможно, да и разница между Шейном и Голдбергом колоссальна. Думаю не стоит объяснять почему.
Что касается создания новых звёзд, то вот сейчас мы видим рейн Макинтайера(может и не роскошный, но вполне себе крепкий) и пуш мексиканцев с Мерфи. Да, путь полон ошибок, но все же компания пытается что-то да предпринять в данном вопросе.

Вот это уже интереснее, спасибо.
Смотри, сразу, лирическое отступление. Макинтаер не новичок. За остальных — ок, принимается.
Идем далее, разве кто-то спорил, что Шейн плохой рестлер? Разве кто-то говорил, что от стариков нужно совсем избавляться? Нет, они могут и должны быть продвигающей силой новых персонажей (как один из вариантов). Но скажи пожалуйста, как ты сам считаешь. Не думается тебе, что у Шейна все таки больше креативной свободы нежели у других? И еще дальше, а вяжется ли Шейн (сын главы компании, об этом знает каждый) с ролью организатора "подпольных"  боев? Вот у меня очень много не состыковок выходит.

Больше у Шейна креативной свободы чем у других рестлеров? Да, скорее всего.
Вяжется ли Шейн с ролью организатора подполья? Да, почему нет. Суть в следующем. Шейн Макмэн начинает с нуля, в виде организатора подпольных боёв, дабы создать свой проект, и продемонстрировать, что он сам чего-то стоит и без своего отца. Идёт он с организации подпольных боёв, что в сущности и есть начало для любого бойцовского промоушена. Данный образ может варьироваться от Даррио до местного Тайлера Дердена

Так вот с чего вдруг сын главы компании, миллионер, которого знаю все, вдруг бац и стал подпольные бои делать. Ладно хоть хорошо, что их blm захватили в конце.

Потому что он потерял всю свою власть на смэке, а после Оуэнс победил его в матче с лестницами, где его карьера была на кону.
Вот и начинает он снова с низов

Так разве карьера не рестлера была потеряна?

Власть над смэком он потерял ещё раньше, все что у него оставалось это карьера, которую он проиграл Кевину.
Вообще там в описании боя было: loser is terminated from WWE.
Так что я думаю можно трактовать не только как рестлерская карьера

Когда же этим детям научат что новую звезду не создают просто взяв новую звезду и подарив ему много эфира, при этом убрав всех старых узнаваемых топов с экранов

А давайте вообще не использовать старых рестлеров!!! Это уже совсем глупость, на жтом эпизоде еам как минимум показали 2 абсолютно новых звезд и Доминика, который с каждым эпизодом все ближе к своему первому матчу.
У

Да начнётся великий и могущественный срач (я надеюсь это слово не запрещено)