WWE сильно заинтересованы в подписании MJF; Рестлер отреагировал на спекуляции

В ЦЦУшечке он займёт место, в лучшем случае, Моррисона, под Мизом, а скорее всего - отлетит после НХТ

Шансы на успех Макса в WWE примерно 50 на 50, талант и даже внешность не залог успеха, EC3 передаёт привет. Тогда как в AEW его гарантированно ждёт легендарная карьера, да и деньги он получать будет большие. Надеюсь этот парень сделает правильный выбор, и не отправится в это тонущее корыто.

Можно подумать  в AEW ему сейчас что то реальное светит?

Да уж по крайней мере в AEW ему не светит джобберлэнд, мне и этого достаточно.

Главку точно возьмёт, причём раньше Дарби и Семми. Странно вообще видеть подобный коммент, может напомнишь, сколько раз его удерживали?

Та ну нет ребята, MJF не перейдёт в WWE, если он конечно не глупый человек, потому что если он перейдёт в компанию МакМэна, то он в лучшем виде, будет бегать за титул 24/7, а мы насколько знаем WWE на это способны зделать из топ звезды в джобберы. Так что пускай он остаётся в AEW.

1 млн долларов способен заставить человека делать глупости.
2 млн долларов практически гарантируют участие человека в люьой авантюре.
3 млн долларов фактически дают гарантию.

Никто в здравом уме не променяет растущую карьеру на банальные предпочтения. МJF просто работник, он не связан ничем кроме контракта

А то его карьера застоялась. Вряд ли ЦЦУ заплатят прям настолько больше, чем АЕВ, не говоря о том, что график ему у него будет не такой удобный. Если и перейдёт, то чтобы засветиться там просто.
Некоторым людям, кстати, хватает денег столько, чтобы о них не нужно было беспокоиться, люди в здравом уме видят в жизни что-то помимо денег.

Ахахаха, не уйдёт он в wwe, пока aew живо и развивается, че ему там делать? Его же на должность Миза возьмут, максимум

Ну такое, в компании Винсента не может быть персоны похлеще Рейнса, а МЖФ топчик. Хотя талантов в ЦЦУ много, но если бы они дали им развитие, а так весь букинг сосредоточен вокруг самоанцев, ничего хорошего не выйдет. Дайте продвижение Ролинсу, Зиглеру, Мизу, Руду и компания получит своего МЖФа, но это же нужно креативить, делать сюжеты, а зачем ? Вот так это компания и стоит на месте.

особенно потому, что они сосредоточены на создании новых звезд, которые смогут держать на ногах компанию долгие годы
Хахахахахах, дадаададададада

Маловероятно, что MJF окажется когда-нибудь в WWE.

Не надо в wwe. Там такая цензура, что мжф не сможет показать тот уровень, что и сейчас, в элите.

Думаю Максвелла ждет большое будущее при дебюте в WWE, НО я категорические не представляю его там, при рейтинге PG-13. Если это случится, то он действительно превратится из MJF'а в "менее известного Миза". Во всяком случае это если WWE будет прежней к тому времени.

Мне кажется, что МЖФ ещё слишком молодой, чтобы в 24 году уходить из профессионального рестлинга.

Ох и крутой сюжетец же нас ждёт в 2024.
Хотя понятно, что хоть какие-то шансы у ввешки подписать MJF будут только в случае, если к этому времени Винс помрёт, Игрок выгрызет компанию из лап Ника Хана и начнёт перестраивать то болото, которым они являются последние 10 лет.

Не понимаю к чему такой драматизм со смертями. MJF же вряд ли на голом энтузиазме всю жизнь будет работать. У текущей его компании в данный момент с просмотрами все плохо. Каковы шансы, что она сможет к тому моменту дать хотя бы примерно те же деньги, что и заинтересованный в исполнителе лидер сферы? А даже если вдруг они захотят дать неадекватные относительно своего положения деньги в контракте и уровнять предложение WWE, каковы шансы, что сам MJF упустит шанс пойти в высшую лигу?

Так, ну давай по порядку.

Контракты AEW не сильно отличаются от ввешных. Апперкардеры свои 2-3 миллиона в год получают.
К 2024 году MJF выйдет на тот же уровень значимости, что и Коди, Джерико и ко, соответственно и деньги ему дадут сравнимые.
А учитывая то, что вве творит со своими исполнителями в последние годы, даже если они отсыпят MJF зарплату Брока (что уже звучит как бред), никаких гарантий, что через полгода он не попадёт под чистку ростера, у него не будет.

Далее, просмотры. Хз, с чего ты взял, что с просмотрами всё плохо, если с ними всё хорошо в глазах WarnerMedia. Абсолютные цифры не важны, важно выполнить план и получить новый тв-контракт на улучшенных условиях.
Один раз AEW уже это сделали (когда просмотры ещё в районе 700к были), подписавшись на 175 лямов до конца 2023. Соответственно, есть все шансы, что на 2024 у них будет ещё более жирная сделка.
Чего не скажешь про вве, у которых (если верить инсайдам) постоянно возникают разногласия с каналами, и не факт, что USA Network будет продлевать raw хотя бы на тех же финансовых условиях, учитывая постоянное падение количества зрителей.

А, ну и если с просмотрами "всё плохо", то с продажами билетов на шоу всё очень хорошо. Чего, опять же, про вве не скажешь.

Про "высшую лигу" даже комментировать ничего не буду. )

Вот по порядку - это хорошо!
Контракты не отличаются от WWE-шных. Не совсем так. Да, такие контракты есть, однако почти все контракты 3 млн+ подписаны на старте. 6 млн Моксли чуть позже, но можем тоже смело отнести к старту. Это инвестиции. основная цель инвестиций - окупаться, без этого условия никто не станет инвестировать вечно. Это сказывается уже сейчас, когда AEW не может перекупить Оуенса.

Просмотры. Взял с того, что есть сухие цифры. 43.75 млн от TNT за 2020 год - это не то чтобы самая жирная сделка на планете, особенно на фоне WWE-шных 974 млн за тот же год. Да, билеты растут, но надо ли объяснять, что основная статья дохода - всё же сделки с ТВ. И билеты что у тех, что у тех даже рядом не валялись. Насчёт "более жирного" контракта - падение просмотров в динамике с момента старта контракта явно не способствует. Однако этот момент пока ещё не произошёл, глупо играть  в Вангу, опустим. Про инсайды и "чего не скажешь о WWE" - ну это мало того что инсайды + вангование, так ещё и не подкреплено чем-то реальным от слова совсем.

В сухом остатке в данный момент AEW, внимание, до сих пор НЕ ВЫШЛО на самоокупаемость. То есть всё это время это инвестиции в минус. То есть дорогая игрушка в руках любимого сыночки, который так и не понял, какой реслинг нужен зрителям. Шансы, что к 2024 году сыночка станет транжирить ещё больше, платя MJF больше, чем в текущем контракте, конечно же есть. Как и шансы встретить на улице динозавра. Но такие себе, как я оговаривался ранее, в случае интереса со стороны лидера рынка. Соизмеримые с динозавром.

Вве получают не 974 миллиона в год, а в два раза меньше (около 250 за Ро и 200 за Смек). Сравни рейтинги Ро и Динамита, сразу становится понятно, что Динамит явно получит сделку намного лучше их действующей после 2023 года. Контракт обсуждается не по общему количеству просмотров, а по демо-рейтингу, если бы количество зрителей что-то значило, то Ро бы никогда не получило такую хорошую сделку. 

По поводу того вышли ли Аев на самоокупаемость Тони Хан говорит, что реслинг-направление уже окупается. Доказать или опровергнуть это возможности нет - Аев не публикуют финансовую отчетность.

Речь о совокупном публикуемом доходе, я не стал делить на фракции. "Явно получит" и "сравни рейтинги" без цифр - это воздух, пустышка. Я уже сравнил и уже сделал свои выводы. А ещё "явно получит" при учёте, что прошлая сделка была при более высоком количестве просмотров и другом демо рейтинге звучит максимально смешно. "Никогда бы не получило" - туда же. Это как субъективная оценка такого эфимерного понятия, как "качество реслинга" или "качество букинга". Тут возможно лишь своё мнение, но это никак не может быть причиной обоснованного и предметного спора между адекватными людьми.

По поводу самоокупаемости "в текущем году Хан ожидает, что его рестлинг-промоушен выйдет на прибыль" (источник - Forbes, август). Ожидать можно сколько угодно, уже сколько лет ожидает? Прибыль опять же понятие относительное, если прибыль незначительна, то ты явно не разбрасываешься деньгами и не торгуешься, когда конкурент предлагает реслеру контракт с оверпрайсом, а именно этот вариант мы тут рассматриваем.

Ещё раз, я не собираюсь оценивать перспективы всего бизнеса Хана, мне это не интересно вообще, как и не интересен его продукт. Я не отношусь к хейтерам его промоушена, мне на него и на его исполнителей начхать, за исключением Панка, MJF, Джерико и, возможно, Эмброуза именно в формате WWE, к которому он вряд ли вернётся. Мы обсуждаем конкретного исполнителя и озвученный им же "bidding war", а так же высосанные из пальца громогласные заявления про "шанс у WWE его заполучить будет только если..." потому что очевидно, что при желании шанс у WWE его заполучить 90%+

Ро первое на кабельном по демо-рейтингу (без учета спорта) и ~20 по количеству зрителей в своем тайм-слоте. Со Смеком та же история. При этом у них топовая тв сделка соответствующая их положению первого шоу в своем тайм-слоте. Динамит дает 60-80% от рейтингов Ро, за рейтинги которого канал платит 250 миллионов в год. Даже если ситуация останется такой же как сейчас, то к 2024 году или сделка вве станет хуже, или сделка аев станет лучше. 

По поводу самоокупаемости вот что говорит Тони Хан: I know the wrestling end is profitable this year. We're going to make money in wrestling this year because of our great partnerships.

Если бы у него контракт заканчивался сейчас, вве бы точно смогли предложить такую сумму, которую аев не перебьют. Вопрос в том, будут ли у аев деньги в 2024. Из моего видения ситуации - будут, но все может еще 10 раз поменяться.

Ну смотри, ты своё вангование тоже строишь на предположениях, отталкиваясь от того, что здесь и сейчас AEW не смогли перекупить Стина (а хотели ли вообще?), и разбавляя уже приевшимися пассажами про "сыночкину игрушку" и "папины деньги".

Понятно, что идти ноздря в ноздрю с миллиардной империей в плане финансов, не залезая при этом в кошелёк папы Хана, в ближайшие годы будет невозможно.

Но в реальности ни ты, ни я, ни эксперты Forbes не знаем, сколько зарабатывают и сколько тратят AEW.

Тв-сделки - безусловно основа финансовой стабильности компании. Но и выручка с билетов - это не копейки. Динамика заполняемости арен позволяет прогнозировать, что свои 6000 на еженедельниках и 10000 на ппв AEW в следующем году будет собирать легко (считаю по минимуму, чтобы опять не было разговоров про Вангу).
Итого примерно 346 000 проданных билетов за год. Средняя цена билета - 80$. Имеем 27 680 000 годовой выручки с билетов.

AEW также использует бизнес-модель, давно заброшенную вве - продажи ppv. Цена - 50$. В 2021 году четыре их главных шоу купили 615 000 раз. Оснований для падения байрейта нет, так что рисуем ещё 30 750 000 ожидаемой выручки.

Сколько они зарабатывают на мерче, зарубежном вещании, мобильных играх, рекламе и т.д. - неизвестно. Думаю, что немало, но всё это вилами по воде, поэтому здесь мы плюсовать ничего не будем, списав на возможные ошибки в предыдущих расчётах.

Итого тв+билеты+ппв - 103 млн $ выручки.

Из недавних статей мы знаем, что:
а) производство одного эпизода Динамита+Рэмпэйджа стоит примерно 500 тыс.
51 тв-запись в год + 4 ппв = 30 млн. (округлим в большую сторону с учётом возможно больших затрат на производство ппв).
б) средняя зарплата в AEW - 300 тыс. в год. В ростере 120 человек. Итого 36 млн. Если предположить, что Панка и Дэниелсона (информация была до их дебютов) закидали деньгами, пусть тотал будет 50 млн.

Чего мы не знаем - это зарплат офиса, налоговой нагрузки, обязательных платежей и т.д.
Ну да не суть, т.к. промежуточный итог: 103 млн. выручки - 80 млн. затрат = 23 млн. прибыли от непосредственно рестлинг-составляющей.

И да, очевидно, что это очень грубо подсчитано, можно сказать на коленке. Но даже так поверхностно вникнув в их финансы, понимаешь, что Хан может и не врать.
Инвестиции отобьются ещё не скоро, более того, чтобы конкурировать с вве, понадобятся новые (в том числе и для продления того же MJF, что для меня выглядит на 90% решенным делом, а для тебя ровно наоборот). Но в точку безубыточности они вполне в следующем году вылезают.

Так суть как раз в том и заключается, что мы оба предполагаем безубыточность в следующем году и постоянную сверхприбыльность компании конкурента (расценивается само собой конкуренция только в аспекте покупки конкретного исполнителя, общей конкуренции я вообще пока не вижу даже в обозримых перспективах).

Но при этом мы оба по расчётам примерно понимаем, что разница в прибыльности колоссальная и дополнительные инвестиции ещё будут нужны. Тут я позволил себе оценочные суждения про семейные взаимоотношения инвесторов - думаю это не так уж и неуместно в свете первого сообщения, на которое я начал отвечать.

Отсюда из этих расчётов я и делаю вывод о вероятности события. Само собой я не вижу смысла приплетать сюда оценочные суждения о том, "где он сам захочет выступать". Работа - это всё же перспектива развития и фактический заработок, а не "пойду где работает побольше друзей". Ну для многих именно так, судя по соц. исследованиям - для большинства, но это не 100% информация. Что можно сказать наверняка - это так для большинства обеспеченных людей, к которым явно можно отнести и любого реслера с ЗП более 2 млн в год. В его молодые годы попиариться в компании-лидере рынка, чей продукт объективно видит на порядок больше зрителей, где платят больше - наиболее логичный выбор.

Что же касается перспектив развития компаний к моменту 2024 года - тут да, только предполагать. Моё личное мнение - индустрия развлечений в целом заточена под казуальных зрителей/пользователей, а тут ребята сделали ставку не на таких зрителей и закономерно стали новым нишевым "почти инди" промоушеном. И именно для таковых один продукт подходит значительно больше, чем другой. Это позволяет мне считать, что ни к 2024 году, ни к 2030 ситуация никак не изменится. Да и думаю вряд ли кто станет спорить, что с точки зрения "зрителя, который не вникает" один продукт смотрится замечательно, а другой наоборот смотреть просто невозможно. 

Тут кстати надо отдать должное TNA - их продукт в своё время легко смотрелся казуально, были скорее управленческие ошибки.

Тут да, я написал банальность про смерть Винса, ты - про сыночка Хана. )

В целом же, вся эта ситуация сейчас (не с продлением контракта MJF, а с конкуренцией промоушенов, хоть ты её и не видишь) крайне интересно выглядит.
У AEW однозначно есть "стеклянный потолок", связанный с хардкорной фанбазой, и их задача - как-то привлечь достаточное количество казуалов, чтобы продолжать получать более жирные тв-контракты и рекламные сделки, при этом не превратившись в энтертеймент компанию, а оставаясь рестлинг промоушеном. Очень сложно, но не невыполнимо, как мне кажется.
У ВВЕ, понятно, всё хорошо. Денег куча, а за счёт своего богатого наследия и пока не сдвинувшейся парадигмы о единственной "большой лиге" за последние 20 лет - они ещё долго будут оставаться точкой входа в рестлинг для новых фанатов.
Задача AEW - этих новых фанатов как-то сразу перехватывать, и показывать им такой отвал башки, чтобы к скучному энтертейменту они больше не захотели возвращаться.
Написать легко, реализовать - посмотрим. Тем более, что сам я необъективен и уже не могу поставить себя на место "зрителя, который не вникает", для меня продукт, который "смотреть просто невозможно" - очевидно не AEW.

Ну а что касается изначальной темы - я бы всё же не стал отметать фактор "где он сам захочет выступать". Рестлинг - бизнес, но ещё и творческая работа. Свобода самостоятельно развивать свой гиммик, не форматировать свои промо под реалии PG, показывать на ринге чуть больше - всё это может тоже в какой-то степени повлиять.

Ну вот, а говорили что WWE не знают что такое AEW и путают с компанией, производящей тостеры))) Но MJF очень рискует повторить путь EC3, если перейдёт, лично я бы хотел наблюдать его в AEW, он вполне может со временем стать там не менее знаковой фигурой чем Рок или Остин для WWE

Не могу не согласиться. Даже ради Панка не осилил досмотреть ни одного его фьюда кроме этого, точнее той его части, что уже есть. MJF достоин занять место в WWE.

WWE - создание новых звёзд? Они там какое-то другое WWE смотрят? Или у них руководство восьмой десяток разменяло, и все, кто младше 60 для них молодые?

Ха... Смешно читать такоеЗачем ВВЕ это делать, если у них есть Супер-Деды, Леснар и конечно же Рейнс, на которых они тратят уйму состояния.