Пол Хейман сравнил титульные защиты Романа Рейнса с легендарным стриком Гробовщика

Мне кажется, многие отказались принять эту мысль так, как пытался подать ее Хейман. Пол прямым текстом говорит, что есть две исторические вещи - стрик Гробовщика и длящийся уже почти три года рейн Романа. И люди хотят стать свидетелями окончания того, что воспринимается, как эпоха. Понятно, что стрик Гроба был дольше, понятно, что это своего рода легендарный и неповторимый пример букинга, которому нет аналогов, в отличие от длительных тайтл-рейнов, но он и не делал упор в эту сторону размышлений, он сказал, что люди хотят быть свидетелями истории. Многие слишком идеализируют Гробовщика, думая, что его стрик нравился всем и никто не хотел, чтобы это кончалось, но я не сомневаюсь в том, что многие, покупая билет на РМ, реально жаждали, чтобы этой истории наступил конец и они, прямо на арене, стали свидетелями этого события.

WWE добились, чего хотели, рейн Романа - культовый, и с этим мало кто будет спорить. И прямо сейчас - да, это инструмент, притягивающий людей. Людей, которые идут на шоу и надеются, что именно на их глазах правление Рейнса закончится, и начнется новая глава в истории компании. От чего здесь можно подорваться, уловив мысль, я ума не приложу. Лютый Ромка хил, конечно.

Сорян Пол, но тут ты неправильно оценил приоритеты. От стрика Гробовщика никто вот так не плевался от нынешнего у Рейнса с титулом. Да, может и могли ждать поражения Тейкера в его стрике, но и его победам никто не был недоволен, так как Гробовщику удавалось быть любимым всеми несмотря ни на что. Да и его стрик стал особым символом, окончания которого большинство ну никак не хотел. Тем более что в своё время поражения и защита стрика играли на руку в обе стороны. А в чью пользу сыграли поражений от Рейнса, тем более такие нечистые, в то время как у Тейкера не было таких вот намеренно грязных побед.

Нашёл че сравнить, стрик все любили, Ромку далеко не все любят.

Никто не хотел, чтобы стрик прерывался, он всем нравился. Никто не уходил огорченный, если Гроб выигрывал.

Лично в глаза уходящим людям заглядывал? Многим наверняка было интересно смотреть Рестлманию чтобы своими глазами посмотреть на историческое событие. Продолжающийся стрик - это, может, и приятно, но увидеть своими глазами, как история Гробовщика становится не настоящим, а прошлым - это другой уровень впечатлений, принципиально другой. Предлагаю подумать на досуге о построении сюжетов в книгах, фильмах, пьесах и тд. Я могу не хотеть разрушения идиллии у персонажей, когда читаю книгу, но в то же время понимаю, что нужна встряска. Условный Стивен Кинг на этом собаку съел, например.

Гробовщик делал себя и своё наследие сам, Ромашку пихают в глотки насильно уже больше десяти лет и до сих пор не особо получается, как бы не старались. Так что разница размером с пропасть

Каким образом он сделал свое наследие сам, а Роман нет? Тейкер буквально definition понятия золотой мальчик Винса, при всей любви к нему. Трайбал Чиф лучшее, что случалось с индустрией со времен фьюда Сина-Панк, смысл это все сворачивать без особой истории просто победителю Рамбла, который в моменте понравился зрителям. Через 10-15 лет будут говорить о легендарности рейна Романа, радуйся что видишь это в лайве

Огромное количество талантов было раскрыто в сюжетах и фьюдах с Гробовщиком. Сколько исполнителей нам подарил Рейнс? Ноль. А вот закопал многих
Нет уж, через 15 лет я не захочу вспоминать про маменькиного сыночка, неспособного за 15 лет научиться быть топовым исполнителем, а не средним. Радоваться тому что тошнит от заурядности? Нет, спасибо. Вот когда покажет что-то стоящее - вот тогда поговорим. Пока что из топового у него до сих пор только внешний вид
Продолжим дискуссию, когда ты мне напомнишь в какой момент Гробовщик держал два года два главных титула, не проигрывал по 4 года, при этом был парт-таймером.  Он как раз постоянно фигачил на еженедельниках, даже с травмами легкими, даже в солидном возрасте, в котором твой драгоценный Роман считает что выступать вообще нереально. Золотее некуда

каким образом средний исполнитель может продавать билеты на арены, стабильно быть интересным массовому зрителю (снобов-кекматчиков не берем в счет), стабильно выдавать отличные матчи. Заурядным он кажется только тем, кто застрял в 2015 году и не может адекватно оценить бешеный прогресс персонажа и рестлера. 
Вве сейчас решились на исторический тайтл-рейн, который будут обсуждать столько, сколько рестлинг будет существовать. Хорошо это или плохо, вопрос дискуссионный, но Роман идеальный кандидат для того, чтобы это выглядело действительно легендарно, а не как искусственное затягивание, так что подпишусь под каждым словом Хеймана. Решились бы они на такое лет 15 назад, Тейкер явно был бы одним из первых в списке кандидатов на такое достижение. Да и фьюды с буквально королем промоушена строить легче, чем с мертвецом, не находишь?

Сколько раз повторять - прогресс есть у Рейнса, но совершенно не такой, каким его рисуют. Уау, научился говорить вместо одной фразы "Поверьте в Щит" целых две - "Признайте меня" "Я Вождь и глава стола". Охренительный прогресс. Ещё к своему супер-арсеналу приёмов добавил гильотину, прогрессивнее некуда. Бронижелет снял, молодца. За 15 лет я прям не знаю, кто ж ещё мог так спрогрессировать. Я уже задолбался приводить этот пример - ну окей, поставил ты в Запорожец магнитолу и двери от Мерседеса. Стало лучше, но это по прежнему Запорожец
По поводу продаж билетов. Отправь Романа в НФР прямо сейчас, и увидишь, что через год не будет собранных Лужников, а будет забытый Роман Рейнс. Значит, не он такой продажник, а его федерация
Фьюды с "Королём промоушена" настолько офигенные получаются, что не запоминаются и не интересны от слова "совсем". Я вот помню лишь начало с Усо, Роллинса и вот Роудса сейчас. Хотя в рекордном рейне Панка, например, я даже сейчас вспомню практически все фьды

Uncle - а что, открывать таланты можно лишь на Мании? Я тебе в принципе про его карьеру говорю, он даже на еженедельниках мог либо проиграть кому-то для поднятия статуса, тип Владимира Козлова, Великого Кали, Скотти Ту Хотти, Курт Энгл, Крис Джерико, Джефф Харди, Эджи тд, а мог просто выдать охренительный матч для зрителей, и опять же, подняться сам и поднять престиж соперника - опять же Джефф Харди, Роб Ван Дам, Букер Ти, Билли Кидман.

А какие таланты были раскрыты Гробовщиком? Большая часть его матчей на той же мании - это матчи с уже готовыми звёздами.

Особенно Гробовщик не раскрыл потенциал молодого Ренди Ортона  в 2005  году, когда Эволюция распалась и каждый из них начал отдельную карьеру, Ренди сумел победить Гробовщика в чистом поединке на СС, более того, Грообвщик был не против чтобы Ренди прервал стрик на Мании, но сам Ренди отказался

Ну тогда ладно, беру свои слова назад.

Это я еще Великого Кали или Владимира Козлова не вспомнил

Учитывая, как Козлов закончил - лучше и не вспоминать. Не всегда проиграть кому-то - равно продвинуть.

Козлов после этого участвовал в матче за главный титул и считался реальной угрозой, так что на тот момент - продвинул. А то что персонаж загнулся очень быстро, в этом вины Тейкера нет

Хотя ты знаешь, я с тобой не согласен. Когда ты задаешь вопрос каких исполнителей нам подарил Рейнс?. Ну может не подарил, а скорее продвинул … могу назвать…….своих двоюродных братьев близнецов. Ведь по большему счету они сейчас являются одними из участников самого главного фьюда в компании, самого главного сторилайна и пусть они крутятся вокруг главной звезды с фамилией «Рейнс», тем не менее, они являются одной движущей силой в этой истории. И пусть, они были продвинуты не за счёт победы над Рейнсом, а скорее за счет своих родственных связей — это можно засчитать за продвижение. Не было бы образа Вождя Племени— не было бы этой самоанской братвы, не было бы этой самоанской братвы— Усосы не стали бы самыми длительными командными чемпионами и не объединили бы титулы — в таком случае лучшее, что им оставалось бы делать — это учавствовать в бессмысленных поединках командного дивизиона и по требованию сливаться, чтобы продвинуть Империум, Судный день— и прочие команды, которым на начальном этапе дебюта в основном ростере победы были бы нужнее. Без Рейнса — Усо в лучшем случае участвовали в каком—нибудь ничтожном матче на Рестлмании (типо той помойки, где в этом году участвовали Строуман с Рикошетом и Профиты), а так уже мейн —ивентили первый день Рестлмании

 Сэми Зейн попал в мейн РМ благодаря его сюжету. Весь фьюд с Рейнсом, особенно после мариновки в Бладлайне - это чистой воды стармейкинг, подаривший культовый матч на ЭЧ во всех смыслах, и показавший, что Зейн - больше, чем мид-кардер. Как фанат этого человека, и в то же время бывалый наблюдатель за WWE, я давным-давно смирился с тем, что Зейна здесь ничего серьезного может не ждать. Но в итоге он стал одной из самых обсуждаемых фигур в коммьюнити и это дало свои плоды в субботу, когда он стал хедлайнером Рестлмании. И в этом огромная заслуга Рейнса.

Прекратите выдавать желаемое за действительное. Между "Рейнс бог современного рестлинга" и "Рейнс переоцененный говнарь, который всех закопал и никому ничего не дал" есть огромная пропасть, где можно обосноваться и на нейтральных тонах размышлять. Я привел только один пример, но он уже переворачивает все. Могу еще добавить, что Роман вытащил Джея Усо из помойной ямы, и теперь каждый знает, кто Джей, а кто Джимми, чего не наблюдалось до возвращения Рейнса летом 2020 года. Да и как минимум 2/3 рестлеров, от которых он защитился, получили больше, чем потеряли.

Ну, если ты считаешь матч ЭЧ - культовым, а также в упор не видишь, что как раз большинство людей посчитало, что это Зейн сделал сюжет интересным, а не Бладлайн дал Зейну что-то в корне новое - окей. Да Сэми ещё в 2020-м собирал реакцию более бурную, чем весь Бладлайн сейчас. Да, был момент его ужасного гиммика, и поражений Джонни Ноксвиллам, но напомню что не так давно и сам Рейнс собачий корм жрал

Твой пример не перевернул ровным счетом ничего, сорян, заслуга тут лишь за Сэми Зейном, который умеет привлекать к себе внимание, умеет в разные образы, и весьма интересно интегрировался в Бладлайн. (Кстати, Усосов я до сих пор не различаю)

И научись уже читать. Я в миллионный раз повторяю - Рейнс не "переоцененный говнарь, который никому ничего не дал", а просто максимально средний исполнитель, который в отстутствии самоанской протекции и кумовства не оказался б даже в NXT, так как заруинил уже штук 5 попыток сделать из него лицо компании, а сидел бы сейчас в мидкарде Импакта в лучшем случае. Не супер круто, но и не отстойно - вот его уровень на сейчас

Стармейкинг в том и заключается, что персонаж выставляется более интересным и на него направляют прожектор за счет имеющихся у персонажей мейн-ивент класса возможностей. Как ты это представляешь - мне даже интересно стало. А то, что ты Усосов до сих пор не различаешь, на самом деле, очень хорошо выдает предвзятость.

Про говнаря я придумал, но фраза про 0 подаренных исполнителей и множество закопанных ведь принадлежит тебе, а это большое оскорбление для мейн-ивентера, по сути говорящее о нулевом наследии. Даже не все хейтеры Рейнса готовы сказать что-то такое.

Да без проблем представляю. Например ребят типа Эджа, Брайана и СМ Панка аккуратно и медленно подводили к мейну через МИТБ и большое количество сегментов. Рэнди Ортон мариновался не только в Эволюции, но и в Рэйтед РКО, чтобы стать полноценным мейнером. Опять же Брайан и твой любимый Зейн собирали неистовую поддержку зрителя своей андердоговостью и так же медленно и аккуратно подходили к мейну через комедию, ни в Хелл Ноу, ни во фьюде с Ноксвиллом прожекторов мейна тоже как-то не было замечено. Можно долго продолжать. Конечно, есть и исключения, и да, есть тако способ - поставить поближе к звезде, и собирать внимание так, но далеко не единственный способ

Да Хоспаде, ну подскажите мне сами хоть одного рестлера, который прям ну охрененно выиграл от этой двух с половино-летней гегемонии Рейнса? Даже если я сейчас сошлашусь с тем что Усосы - ну окей, вот этом прямо легенда на все времена, сделал из братьев не средних представителей командного дивизиона, а элитных, вот это достижение, прям куда деваться от величия.
Брайан, КО, Сезаро, Эдж, Голдберг, Строуман, Уайтт, Роллинс, МакКинтайр и даже Леснар - после противостояния с Рейнсом часть из них вообще улетела в небытие из ВВЕ, другие скатились ниже чем были. Да уж, такие успехи точно не снились ни Гробовщику с Ортоном, ни Року, который продвинул Леснара...Даже Тиори не смогли продвинуть с кейсом, просто Роман не потянет этого, и свернули сюжет, впервые в истории отправив кэшить на второстепенном титуле. Хотя вот был момент, молодой, голодный, как минимум сегменты с ним можно было так вытянуть и такие опасные ситуации для Рейнса создавать, что Тиори поднялся бы в статусе. Но даже тут нет, пришлоь из небытия Сину вытаскивать, для продвижения. Ну, Логану Полу подняли статус, но этот даже не рестлер)))

Наследие у него не нулёвое. Этот рейн уже в любом случае в истории останется. Не нулёвое. Искуственное

Ты перекручивавший факты, может быть Рейнс и заслуживает быть чемпионом и находится в прожекторе лучей меин—ивента Рестлманий , но это уже перебор. Совершенно верно, есть масса людей, которые тоже имеют право быть чемпионом и когда Рейнс доминировал с титулом Вселенной, а титул WWE находился на RAW- хотя бы один из мировых титулов был целью для рестлеров, чтобы продвинутся в меин—ивент. В свое время главным звездами компании были и Халк Хоган, и Стив Остин, и Скала, и Гробовщик, и Джон Сина— они тоже привлекали аудитории, более того я скажу, что в году так 2010 — на продаже мерча одного Сины можно было покрыть всю зарплатную  ведомость всего ростера, но даже с Синой я такого не помню. Теперь следи за логикой— у Рейнса 10 выступлений на Рестлманиях — счет побед к поражениям 8к 2, из этих 10 рестлманий в 2—х  (29 и 30) он выступал не как отдельный рестлер, а как часть Щита, по факту из 8 Рестлманий, где он выступал как Роман Рейнс — он меин—ивентил целых 7. Исключение они сделали на Рестлмании 35, и то только по той причине, что Рейнс в конце 2018 года ушел из рестлинга по причине болезни и никто не знал когда он вернётся и вернётся ли вообще, а когда он вернулся до Рестлмании оставался всего один месяц и перекроить планы было невозможно. И то, ему дали победу над Макинтаиром на той Мании. На 36—й Мании он не участвовал, хотя изначально планировался его поединок с Голдбергом за титул Вселенной, который он бы естественно выиграл бы. Так что, было бы 9—й меин—ивентов подряд

Гробовщик своим стриком хотя бы не мешал рестлерам развиваться, а после его побед на РМ у фанатов не было чувства уныния и безысходности, короче говоря, стрик Гробовщика в отличие от Рейнса никто не терпел, это всегда было приятным украшением Рестлмании, да и вообще многие фанаты не ждали завершения стрика, а наоборот хотели чтобы стрик Гробовщика никогда не закончился и он вошел бы в Зал славы непобежденным. Рейнс же забрал себе два главных пояса из-за чего другим рестлерам осталось бороться только за ИК и US титулы и все потихоньку слились в мид-кард, из-за чего сейчас вообще даже нет мыслей о том, кто остановит Рейнса.

.

Роман Рейнс он как Джеймс Бонд На протяжений 25 фильмов тебе казалось что вот-вот И бонд Умрёт но нет он всегда Выживал Когда ты этого не ожидал, тоже самое и рейнс кажется что сейчас проиграет но он Все равно побеждает

Дорогие Пол и Трипак...немотря на то что у вас одинаковый литературный негр...ибо упомнание следующих глав...в интервью обоих...если не плагиат...или лизоблюдство...или пропаганда...то кто вам сказал...что эта самая...следующая глава...вызывает интерес...
Интрес в плане Гроба вызывала история...спросите Майклза...Кейна...да самого Трипака...целью фьюда был не стрик...а само противостояние двух титанов...
Интрес в плане Ромаки-Плюваки...вызывает только...кто следующий...ой Голдберг...прости...кто следующая подстилка...во имя формального...да да...формального статуса...чемпиона...убери антураж в лицах Блудливых Линий...и все...остается тот же Ромака...который в одиночку не способен тащить Мейн...спросите Брока и Роллинза...к сожалению все громкие имена...были таким же антуражом...для Ромаки... статус которых просто сливался...во имя того же Плюваки...
Поэтому снова спрашиваю...кому интересна...next chapter...nigga

Дико плюсую, ведь если трезво смотреть на вещи то так оно и есть. Но видимо любителям кала всё равно, так как для них на вкус тоже самое что и шоколад 

Хейман конечно прав, WWE умеют создавать природную интригу, когда сюжетная отсутствует. Но, к счастью никто не букал Гробовщика когда он побеждал и не кричал "ю сак". Люди не ждут "того самого момента", они хотят того самого момента, потому что Роман сейчас - это слон в посудной лавке, слон это конечно красиво и изящно, вопросов нет, но битая в хлам посуда... и все ждут уже, когда же слона выведут на улицу. 

Но, тем не менее, это тоже природная интрига. Большинство из тех кто кричит "ю сак" Роману, получает куда более сильное от этого удовольствие, чем от того, что Роман проиграет. И да, если бы у него был только один пояс - дайте ему 8000+ дней, стрик на РМ, и все мейн ивенты всех шоу, сливайте ему всех от малых до больших и в конце подложите под Винса Макмена. Но пояса два, и это в корне мешает компании развивать остальных.

Не сравнимы Гробовщик и перепушенный Рейнс...