Автор: PWNews / Опубликовано: 21 Мар 2024 / Публикации автора
|
Ронда Роузи разгромила WWE за «сексистское и унижающее достоинство» отношение к женщинам в рестлингеЧитайте также: |
Лучший комментарий:
| |
Я на самом деле могу понять претензии Рондына счёт реакции на неё и вынужденные тёрны. Но тут она перегибает палку. Да, были дивы, были женские матчи которые считались туалетными. Но смысл об этом вспоминать? Ронда пришла намного позже этого. И она была одной из немногих, кому разрешалось открыто в матчах выступать против мужчин. Такими темпами можно и стереотипы вековой давности начать вспоминать
+1
Вопрос к Ронде. То что до 2014 года женский рестлинг был на уровне эротика на ТВ и то что рестлеров сливали регулярно она узнала только после подписания контракта с вве в 2018 году? Почему же как только она это узнала, она сразу не ушла оттуда? Терпела, ходила с титулом ещё в качестве унижения дали первый женский мейн на Мании. Потом ещё после декрета зачем то вернулась в этот ад, взяв победу в битве, снова этот бесовский титул, даже командники ей не пожалели. Если тебя, Ронда, всё это терзало всё годы, почему же ты продолжала грести деньги лопатой с кармана Винни и вве а не показала какая ты действительно независимая?
+1
Вот молодец конечно если всё искренне, но она же возвращалась в вве. Знала что там происходит и вернулась. Типо плохо, это всё мерзко и противно, но вот вам мой банковский счёт. Доллары застилают глаза и сразу всё становится терпимо? После первого ухода она обливала весь реслинг типа это фэйк и клоунада. Теперь вот вве. В любом случае то что описывается нот гуд. Но знаете на любой работе бывают такие "личности" у которых не ладятся с кем то отношения и они топят визави если у них есть власть. Ронде удачи в войне с ветряными мельницами и надеюсь не увидеть ее в аев.
0
А я не понимаю сути срача. Как будто кто-то что-то новое услышал и прочитал. Что такого сказала Ронда? Винс и его продюсеры не закапывали людей без единой причины? Женский рестлинг не позиционировался как придаток к мужскому?
Меня забавляет как комментары рвутся, что женщина посмела обсуждать проблемы женского рестлинга. Ух она! Аргументы в духе да кто этих женщин заставляет раздеваться, сами ходят голые - забавны. Ну Раузи известна любовью к голому телу или, например, Бейли и её постоянно сексуальные аттиры, чтобы все было видно, да? А что было бы с этими девушками в нулевые? Ответит панкуха Лита, которая вроде тоже больше про рестлинг, чем про бикини, но известна многим тем, что ей пришлось раздеваться на ринге с засветом груди. Аргументы некоторых про проблемы мужчин смешны, потому что не о них шла речь. То, что Зигглер целовал жопы, это проблема Дольфа, по мнению комментаторов, ведь его никто не заставлял, как и женщин раздеваться. Вот Сина целовал кому-то жопу? Я не про кабинет винса, а про ринг. У него всё хорошо, ему нечего жаловаться, как и много кому ещё. А вообще изменения в ццу за последнее десятилетия случились по двум причинам. Первая это в целом американский тренд на изменение общество, который я и сам готов ругать постоянно, но вижу и некоторые плюсы. А вторая, это массовый наплыв рестлеров из инди, для которых методы управления Винса и его специфика как человека не норма в целом, да и ничего кроме популярности Макмэн им не даёт, карьеру они начали в другом месте и не из-за ццу. Поэтому Бэйли может смело уйти из компании, ведь она начинала в каких-то подвалах и её цель рестлинг, а не светить жопой. А Менди Роуз ушла на онлифанс, потому что никогда рестлинг не любила, а рассматривала ццу как трамплин для своей популярности. Небось она ещё очень благодарна компании. Но сваливать её с Бэйли в одну копилку неправильно. А вообще мне смешно, когда Панк поливает ЦЦУ и говорит что Винс козёл, то его все поддерживают, потому что любят Панка. Когда Ронда куда мягче прошлась по компании и сказала, какой Винс козёл, то на неё набросились, потому что Раузи не любят. Вот только Винс от этого козлом быть не перестал.
+7
Концентрированная база. Плюс вся эта критика Ронды отлично работает в контексте. Винс не рубил женский рестлинг из-за мести? Винс не заставлял Стратус гавкать в сегментах? Винс не прописывал для собственной же дочери драку против Стратус в навозе? Винс не унижал Эшли Массаро в сегментах после ее предположительного отказа выбивать себе статус через постель (ее психическими проблемы после WWE и суицид говорят сами о себе). Все это было, и теперь работает еще сильнее, когда все увидели, насколько у всего этого катастрофический масштаб. Очевидно, что для WWE что Алия, что ЕС3, одинаково расходный материал, но, во-первых, у женщин все равно уязвимостей больше, и вскрытые увлечения Винса и Лауринайтиса это показали, во-вторых, нет ничего зазорного в том, чтобы направлять прожектор на конкретную часть ростера, это результативнее, чем распыляться и топить за массовое улучшение везде и сразу, есть общая несправедливость, а есть непохожие индивидуальные сложности.
Кстати, пример с фотографиями меня тоже позабавил. Если я могу сфотографироваться на море, в труханах и с бокалом пива, это не значит, что я смогу в таком виде появиться перед зрителями. У каждого человека тут, как бы, право выбора, для кого-то слишком обтягивающие лосины перебор, кто-то в едва не стрингах может драться, еще и радуясь, потому что фанаты хайпить будут, как Скай Блю условная, или Меган Бэйн, у которой трусы всегда в жопу влезают. Сейчас могут создавать всякие Онлифансы, БрендАрми или Патреоны, просто чтобы монетизировать дополнительный контент, внаглую публикуя туда фото, которые могли бы, при прочих равных, запостить в Инстаграм (Мэнди и Лэйси исключение), раньше же это была вынужденная мера, и у той же Линч были фетиш-фотосессии и даже фетиш-матчи, которые и сейчас доступны для продажи. Развитие идет в лучшую сторону, и то, что некоторые прибегают к тому, от чего исполнительницы сейчас, в массе своей, бегут, не говорит о лицемерии, речь не об уничтожении сексуализации в целом, а о наличии возможности выбирать. Кстати, справедливости ради, критикуют почти всех, кто высказывается о WWE в каком-либо "нехорошем" ключе. До сих пор помню реакцию на интервью Моксли, с аргументами, что нечего грязное белье вытаскивать, WWE его знаменитым сделали, а он неблагодарный такой, да и к заявлениям Панка относились по-разному, в итоге они против него обернулись, и даже установленные факты многими начали оспариваться, вроде выигранного суда. Но да, когда речь заходит о женском ростере отдельно и о женском взгляде на свою же ситуацию, то все это превращается в ядерный коктейль. Люди даже толком не спорят со сказанным, критикуют личность и борются с соломенными чучелами, так удобнее. Что еще интересно: что у Моксли, что у Панка, что у Ронды - разный подход в отношении к этим заявлениям, но, по ощущениям, их все равно критикуют одни и те же люди.
+3
Есть куча мужских матчей, где ботч на ботче. Они объективно плохие. Статистически их больше по понятной причине. Вывод: мужской рестлинг плохой?)) Это точно работает как-то иначе.
Жаль, что вам не довелось посмотреть хорошие поединки в исполнении женщин. Но если вам не нравятся лично – пусть так. Не стоит говорить за других.
+7
Тут загвоздка в том, что женский рестлинг не очень интересен массовому зрителю, во всяком случае, за свои кровные. Люди могут обвинять Винса, злые корпорации, ещё кого-то, отрицая очевидный факт. Женский рестлинг не монетизируется как мужской. Помимо WWWF, WWF и WWE не было примеров, доказывающих обратное.
И это ведь не только с рестлингом так. Ронда первая и последняя суперзвезда от ММА. Больше никто из женщин-бойцов так к ней не приблизились. Зато находятся те, кто ноет, что они должны получать столько же, сколько мужчины. Только непонятно, на каком основании, если работу бойцов оплачивает зритель, это мерило качества его работы, а за женский ММА не платят столько. Женский бокс. До недавнего времени всё было ещё хуже, чем в ММА. Сейчас пытаются вручную создавать звёзд, как правило, из бывших золотых олимпиоников. Получается? Получается. Но очень локально и для внутреннего рынка. Женщин-боксёров с хорошими гонорарами по-прежнему очень мало. Всё остальное - не интересно массовому зрителю, как минимум. Как максимум, назови имя, и обычный фанат бокса спросит, а кто это? И даже женский соккер, который набирает популярность и получает раскрутку от заинтересованных лиц всеми силами, всё равно в глазах фанатов не оказывается таким же популярным. Его всё равно смотрит меньше людей, на него ходит меньше людей, там всё дешевле, чем в мужском. Понимаю, Винс - фигура неоднозначная, и когда речь заходит морально-нравственных качествах, Винса возить можно долго. Но когда люди говорят, что он плохо считает деньги, ставя свои эмоции превыше бизнеса, они явно пытаются держать других за дураков. Женщины в рестлинге нигде и никогда не монетизировались на высшем уровне. Даже в других промоушенах. И виноваты в этом не промоушены. Просто зрителю до сих пор это не так интересно. Даже несмотря на невероятную работу, которая проделывается в некоторых случаях, чтоб это всё популяризировать.
0
Цитата Женский рестлинг не монетизируется как мужской. Помимо WWWF, WWF и WWE не было примеров, доказывающих обратное. Все эти догмы про "ну людям просто неинтересно, это не Винс такой, это жизнь такая", не менее лживы и манипулятивны, чем примеры про женщин и нобелевские премии. Ну, типа, мы огромный промежуток не будем вас награждать, заставляя приписывать изобретения своим глупым мужьям, чтобы потом, спустя годы, тыкать вас в этом и говорить, что мужчины так-то по факту умнее и изобретательнее. Управляйся рестлинг иначе, получая женщины возможность сиять в конкурентных матчах и вести вперед сюжеты, тогда как мужчины заняты трэшем, менеджерством и горячими сегментами, Loster из параллельной вселенной доказывал бы, что мужичкам надо попуститься, они просто интересны зрителю меньше и это суровая правда. Стардом сейчас топ-2 промоушен Японии по кассе и по суммарной посещаемости, и это в стране, где добрый десяток промоушенов имеет значимый вес. Может, интересен все-таки женский рестлинг, и его для этого, сюрприз, развивать надо и направлять прожектор?
0
Что мешало развивать женский рестлинг на пределами компании Винса Макмэна? Почему он не выстрелил и не залетел на один уровень с мужским где бы то ни было? Что мешает сейчас людям ходить на женский футбол, на женский бокс, бои ММА, платить за это 80 баксов, когда везде это всё дело раскручивается лидирующими промоушенами, спонсорами, организаторами и многими другими заинтересованными лицами?
Единичные случаи значения не имеют. Важно среднее по больнице. Стардом - второй по кассе. Это всё, что надо знать. Как женщины бойцы и боксёры - вторые по гонорарам и зрительскому интересу после мужчин, как женский соккер - второй после мужского по тем же самым компонентам. И, как обычно, виноваты промоутеры и , внезапно ( нет ) , плохие фанаты, которые не хотят платить и интересоваться женским рестлингом даже сейчас (!) так же, как и мужским. Как я писал, рейтинги и продажи - самый лучший показатель зрительской вовлеченности. Это лучше говорит о том, что кому реально интересно, а что нет. Вбил я ради интереса AJW..... Вот почему я не удивлён, что промоушен с таким повышенным якобы интересом, продажами и посещаемостью обанкротился много лет назад?)
0
Мешало то, что Винс убил территории и его промоушен стал самым популярным и единственным на таком уровне, за 40 лет только два сопоставимых конкурента, и то AEW держится на денежном пузыре и проигрывает практически во всем. WWF задавали моду. На женский рестлинг задать не вышло, и не потому, что не получилось, а потому, что Винс закопал его искусственно. Это не наезды на уязвимого к критике дедушку, это факты, и я писал об этом уже давно.
Цитата Стардом - второй по кассе. Это всё, что надо знать. Где ты взял обвинение зрителей я понятия не имею. Зритель съест, но ему во вкусную обертку завернуть нужно. Но проблема в том, что в Америке может выйти Трипл Эйч и разорвать арену огненным промо, а затем к нему выйдет Гробовщик, и это поднимет градус еще выше и публика умрет от экстаза. И под этим спрятано годы колоссальной работы этих ребят на высоком уровне, большие мейн-ивенты и наследие, от которого можно отталкиваться. В случае с женским рестлингом в США сама база этого не позволяет, почти все легенды там - легенды только номинально, и те из 2000х годов. Можно позвать Стратус на какой-то фьюд, но это уже не то же самое. История, можно сказать, только начинается, и несмотря на то, что все еще очень вяло, это дает свои плоды: экс-Бэнкс, кто бы и как к ней не относился, наводит шороху в Японии, а затем дебютирует в AEW, как большая звезда, кличку которой сразу подхватывает публика и встречает ее овациями. Следующее поколение рестлерш уже будет иметь примеры для подражания, на которых можно равняться, и их возвращение ради матча с ними будет восприниматься, как что-то реально великое, а сами Шарлотт и Бэйли, спустя десять лет, смогут вайбить, как легенды, заставляя уссаться от вывески с ними. И уже тогда можно будет посмотреть, как зрители на это реагируют и какие истории создаются. Сейчас гордиться временной победой мужиков, когда у них было все, чтобы стать теми, кто они есть, довольно жалко.
0
И именно Винс виноват, что у WCW, TNA и AEW не хватило и не хватает личной заинтересованности, желания, интереса всё это дело продвигать, развивать, раскручивать. Хотя, казалось бы, у людей же есть интерес, задатки. Есть с чем работать промоутерам.
Ну понятно, просто понятно. И TNA ведь пытались. Пытались же. Но, опять же, почему-то, как и у AEW, и у нынешнего WWE, не вышло. Логика простая. Женский рестлинг - монетизируется хуже мужского. Какую страну не возьми и какой период времени не рассматривай. Всё. Об этом говорят рейтинги и продажи. Он массовому зрителю интересен меньше мужского. В этом был основной посыл того сообщения, которое ты процитировал с самого начала. Неважно, что будет через 50 лет, когда, по-твоему, женский рестлинг должен выйти на свой пик. Мы сейчас живём и рассматриваем нынешние реалии. Винс, наверное, тоже на них смотрел. И как бизнесмен пытался делать то, что приносит деньги. Как женский рестлинг приносит деньги сейчас, спустя 10+ лет после революции, можно увидеть наглядно. Неудивительно, что ему не захотелось вклывадываться в проекты, которые бы стали приносить деньги спустя 50 лет, когда его не станет, лол. Даже готов допустить, что у него в промоушене вообще женский рестлинг был больше ради приличия. Прошло больше 10 лет с женской революции, но фанатам, поколение которых уже успело смениться, что-то по прежнему мешает покупать женский рестлинг, за исключением контента, которые создают 4-5 топовых исполнительниц, которых можно назвать звёздами. И не только рестлинг, а ещё почему-то женские бокс, ММА, соккер и т.д..
0
Что за вонь в комментах? Ронда - молодец, всё по фактам разложила. То что Винс - насильник и извращенец - это факт. То что у него была армия бездарных жополизов-поддакивателей типо Брюса Причарда, такого же насильника Лауринайтиса, и крысиной морды Кевина Данна - это факт. То что к женщинам до женской революции относились в WWE как к мусору - это тоже факт. Вам может не нравиться Ронда, как рестлер, но в данном текстовом отрывке она всё правильно сказала.
0
Новости, где женщина чем-то недовольна, всегда оккупируют люди, которые любят попортить воздух. Я давно обратил внимание еще и на то, что зачастую натыкаюсь на аккаунты, которые вообще вижу в первый раз. То есть, обычная дискуссия и рестлинг сам по себе им не очень интересен, но как только начинаются темы, которые мусолились на двачике...
Для меня показательно одно: Ронда, как бы к ней кто не относился, была частью индустрии, а комментирующие люди, которые что-то пукают про ЧСВ, не оперируют буквально ничем. Если Роузи написала чушь, то найдутся какие-то из ее коллег, которые все это опровергнут, и тогда уже будет интересно поболтать, кто тут обиженка и кого порвало. Мне обычно нравятся такие откровения, потому что они всегда идут на пользу. Нельзя искоренить что-то плохое, если молчать в тряпочку и ожидать, что время само все вылечит.
+3
Я тебе судебная система США, чтобы это подтверждать? Ты бы под дурачка не косил. Мы говорим о Винсе "Тот кто отмазал убийцу-джимми снуку" Макмэне". О Винсе "Тот кто довёл Эшли Масаро до суицида" Макмэне. О Винсе "Тот кто выгораживал WWF в интервью с женой покойного Брайана Пиллмана на СЛЕДУЮЩИЙ день после его смерти" Макмэне. Так что, как говорится, если что-то выглядит как утка, плавает как утка, и крякает как утка, то наверное это утка.
+2
Рондушка избавилась от рабского контракта с ВВЕшкой и просто сказала правду.
То, что почти весь женский ростер и так называемая "дивас революшэн" - это всего-лишь прикрытие для развёртывания огромного закулисного борделя по обслуживанию сексуальных потребностей ростера мужского и руководства ВВЕшки - это давно известный факт. Чтобы когда копы нагрянут с проверкой в ВВЕшное закулисье и увидят, как "дивы" в одних бикини торопливо выбегают то из одной, то из другой дверей мужских раздевалок - старый сутенёр Винни Макмен мог бы сказать: "Что вы, товарищ полисмен, у меня всё законно. Это не шлюхи, это наши девочки из ростера. Да, вот представьте себе, женский реслинг! Что они делали в мужских раздевалках? Консультировались по поводу выполнения особо сложных приёмов конечно же, всяких там мунсолтов и канадских разрушителей, да-да-да". Да, то есть руководство и мужской ростер ВВЕшки рассматривают ростер женский как мобильный бордель, который всегда с тобой, за кулисами, в дороге (в самолёте или лимузине), частенько их вызывают на дом, для "тренировок". А то, что женщины в ВВЕшке ещё иногда и реслинг на ринге показывают - так это всего-лишь прикрытие, призванное обеспечить внешнюю законность происходящего, вот и всё.
0
Не говорила, потому что там явно есть соответствующий пунктик в контракте. А еще это не случайный подкаст, а автобиография. В чем лицемерие-то?
Вот Панк не молчал, когда работал. Но ты его за предлагаемую конкретно здесь модель поведения все равно не любишь и желаешь ему завершить карьеру. Ты правда там ищешь лицемерие?
+6
Ага, и такие четыре всадницы, и особенно "The Man", Бэкки: - едрить нас тут последние лет 5, вообще не во что не ставят. Ещё Алекса оседлавшая Ортона,(есесно кто бы был против))) То что обидели Алию, это есесно бэд, то что реально затупили в сторону командников женских, и раздулся скандал с уходом чемпионов, тоже бэд. Но вон даже в топ матчах упомянуты и фьюд Бекки с Триш, и Мами с Шарлотт. А то что сама Мэй Янг была тем ещё монстром тактично промолчим) О Боже на шоу по нац телевидению надо приходить заранее, как так? Честно? Едрить Ронда конечно ущемляется))) Ору с нее, жаль после того как её Шейна отделала, её сильно не зафорсили и не дали ей мощный рейн, один фиг Мами херней страдала целый год.
+1
А так вообще можно? говорить о тех годах когда тебя там даже в помине не было и к компании ты никакого отношения не имела, и описывать это как будто ты дофига крутая Hall of Fame которая лично это пережила и была свидетелем происходящего.
С женщинами при деде Винни реально происходил трэш, и всё что она написала факт, но на данный момент она лишь очерняет репутацию обновленному продукту который открестился от Винса.
+5
Алию реально жёстко слили. Вроде бы в какой-то момент была новость, что она на хорошем счету, и что на неё рассчитывают в будущем, а потом оп, какая Алия?
А по поводу самого отрывка: с одной стороны довольно жёстко Ронда прошлась по всему, что там творится, но такие странные уточнения о том, как вела себя Лив, показ этого с якобы неприятной стороны выдают какую-то обиду. Может Роузи просто обиделась, что её положили под красотку несколько раз?)
+14
У Ронды всегда было крайне раздутое эго и такого же размера обидчивость. В определённом смысле, она закончила в WWE так же, как в своё время закончила в UFC. Она бегала и пряталась от журналистов и думала о том, чтоб суициднуться, когда проиграла Холли Холм. Там в голове бардак.
+9
Зрителям рестлинга всегда мужские фьюды и матчи нравились больше, поэтому женщин и ущемляли, ведь их разборки мало кого интересовали.. меня-то уж точно, последние женщины рестлеры, которые мне были интересны - это Лита и Чайна. А по поводу кучи макияжа и силиконовых частей тела согласна, когда дива ничем другим не может заинтересовать, то это последний аргумент.
+5
А ведь даже любопытно было узнать подобное. Правда тут теперь возникает вопрос - а что она думает про атмосферу при Игроке? Ибо то что она говорила - то что было до июля 2022 года. А травму Алия словила уже осенью, когда Винса у власти уже не было. Получается что и при Игроке в WWE небезопасно. То что она так раскритиковала Винса и его подход за последние 25 лет - это отлично.
+7
Так основной аудиторией рестлинга была и остается мужская аудитория. Те, кто платят за просмотр. Тогда на подобные вещи был спрос. Время изменилось и бикини уже никого не удивишь. Аудитория рестлинга чуть "повзрослела". Изменился сам потребитель, а не чудо-женщины, изменившие "правила игры".
Не понимаю в чем проблема. Кому что-то не нравится - просто уходит, а не пытается диктовать свои условия, будучи при этом еще никем. Они все как бы не на волонтерских началах выступают, а получают з/п. -_- П.с.: Как почитать эту истерику Роузи, то девушки в порно-индустрии, получается, тоже жертвы, так как вынуждены зарабатывать подобным образом, а не работать в научно-исследовательских институтах, где снова-таки патриархат мешает на равных заниматься наукой.
+9
На женский рестлинг был спрос уже давно, даже в 90х, но Винс зарубил это все, обидевшись на Мадузу из-за ее предательства. А так, как все повторяют за теми, кто больше, эра женского рестлинга немножко умерла вплоть до середины десятых. Не всегда решает спрос, можно хотя бы попробовать задать моду и люди это подхватят. Винс это действительно сделал больше вынужденно.
Здрасте, порно-индустрия и в самом деле, мягко говоря, очень спорная, и пару лет назад на Порнхабе скандал был, когда обнаружилось, что там много видео с несовершеннолетними, с сайтом тогда банки сотрудничать отказывались из-за чего 95% контента было зачищено под корень, остался только верифицированный. А еще не всегда можно определить, насколько видео снято добровольно, особенно когда речь о мелких студиях. Так что таким вещам нужны свои реформы, чтобы минимизировать случаи эксплуатации. Дурацкий пример, ты бы еще проституцию приплел.
0
Популистская база. Вот такие они плохие, так плохо относятся к женщинам. Неуважение, не дают время на ТВ и т.д.
Ведь с мужиками такого в WWE не бывало никогда. Не было Сантины в женском костюме , не было матча kiss my жопа у Зигглера. Всем мужикам дают время на ТВ и не закапывают просто так (привет EC3). Настолько насильно, против воли, заставляли женщин раздеваться, что у некоторых рингаттира была поприличней, чем на фото в соц сетях
+20
Ну на самом деле верится что все действительно так и есть. С другой стороны по какой причине она возвращалась несколько раз? видимо жирные чеки заставляли закрывать глаза на ситуацию за кулисами. А теперь можно еще один чек заработать на книге с "шокирующими деталями закулисья".
0
| |
1 2 » | |
Чтобы оставить комментарий нужно зарегистрироваться или войти под своим профилем.
[ Регистрация | Вход ]
[ Регистрация | Вход ]
Присоединяйтесь в наше сообщество |
Главное за месяц |
Самые активные читатели | ||||||||||||||||||||
|
Это интересно | ||
|
22 Ноя 2024 / 2263 просмотров Плейлист: Звёзды возвращаются с обновлённым внешним видом |
18 Ноя 2024 / 1118 просмотров Плейлист: Дорога Сета Роллинса и Бронсона Рида к матчу на Raw |
17 Ноя 2024 / 4024 просмотров ТОП-10 воссоединений величайших команд по версии WWE |
16 Ноя 2024 / 2338 просмотров Плейлист: Роман Рейнс разрушает и возрождает оригинальный Bloodline |
15 Ноя 2024 / 1957 просмотров Плейлист: Ужасные нападения, в результате которых звёзды получали травмы |
Русскоязычный сайт о про-реслинге «PWNews» © 2012-2024 |
|
|