Доминик Мистерио возглавил список лучших рестлеров до 30-ти лет по версии ESPN

Выкуси МЖФ! Выкуси!

Заметьте что он в основе не взял ни одного титула. Ну разве что титул пахана

Что-то люди в комментариях совсем разбушевались, защищая Домдома. Да, он классный хилл и постепенно прогрессирует на ринге. Но фразы в духе "самое главное это популярность, а не умения на ринге" - это конечно клиника.

Хорошо, что это не так, иначе бы у нас всякие Бэд Банни были бы мировыми чемпионами, ибо где он, а где какой-то там Коди. Харизма рестлера и его мик скилл это важное умение для еженедельников, которые являются ПОДВОДКОЙ к ППВ, на котором от рестлеров уже требуется показывать рестлинг.

И если самый крутой и харизматичный на микро рестлер не способен выдать даже базу рестлинга, то грош цена его мик скиллу. К Доминику это не относится, но в комментариях реально пытаются обратную мысль пропихнуть.

Вообще, смотрящие ццу люди стали забывать, что основа рестлинга это блин рестлинг. Наймите хоть гору сценаристов, продвигайте это как кино, писайтесь от бладлайновской Санта барбары, но если за всем этим стоит отвратительный и скучный рестлинг, то все это не работает. Лучшие фьюды в старом ццу это и крутейшие матчи, но об этом почему-то стали забывать.

МЖВ в этом году знатно сдал: от лучшего сюжета своего промоушна до того что сейчас + травма

Заслуженно

Домыч - будущий мейн ивентер и возможно лицо компании

Уффф) Бронирую первый ряд в этой ветке комментариев. Чую будет весело.

Это рофл? Те же MJF и Флетчер абсолютно во всём превосходят Доминика... короче ESPN как всегда))

В чём они там превосходят или нет - вещь крайне субъективная. А вот то, что Доминик на порядок более узнаваем и популярен - это вещь ни разу не субъективная.

Ну он по ринг скилу всем уступает из списка, что касается популярности, тот же MJF и Логан Пол популярнее его.

Да кому какое дело до этого? Это не делает реслера известным, популярным, прибыльным, а как следствие и лучшим. Это даёт только уважение катастрофически маленького круга "истинных ценителей", процент которых мы легко можем увидеть на условных 20 тысячах активных сабов оценщика Мельцера на фоне многомилионной аудитории зрителей реслинга. Это даже не пол процента. И это не даёт абсолютно ничего больше.

Если Доминик не проведёт в ближайший год ни одного матча вообще, его всё равно будут оглушительно букать на каждом шоу. И именно потому это один из ярчайших примеров того, что всем (99.5%+) глубочайше наплевать, что именно реслер делает на ринге, если он в этот момент не разговаривает.

Что же касается популярности, то таки нет, в рамках промоушена #1 AKA единственного релевантного промоушена на планете Доминик без шансов на порядок популярнее обоих указанных. То, что они популярны где-то ещё (соц. сети или инди), где его нет, никакого отношения к "топовости" реслера не имеет. Он лучший в лиге лучших в своём возрастном диапазоне. MJF был бы популярен, возможно, но он выбрал деньги и промоушен, который смотрит людей в совокупности меньше, чем каждый выпуск букает Мистерио.

Ты гонишь? Ты сам написал что Доминик популярнее, я тебе сказал что MJF и Логан Пол популярнее. А до круга ценителей я срал с высокой колокольни

Про популярность дописал, да, забыл в начале. Без шансов сравнивать его в рамках данного топа в этом аспекте.

Ну и все, я всего лишь написал что он не самый популярный, а ты мне изложение написал

Да, там как раз и описано, что он САМЫЙ популярный из этих трёх без каких-либо шансов в рассматриваемом сегменте. И нет, не "всего лишь", там был бред про 1). "ринг скилл" и  2). популярность.

Я не понял, с чего вдруг лучший = узнаваемый. Рейнс во второй половине десятых тоже был узнаваем, но он был плох во всём

Вдруг? Всегда единственными критериями реслера были узнаваемость, громкая реакция аудитории и продажи мерча/прибыльность. Кстати по всем трём параметрам Рейнс - да, один из лучших реслеров второй половины 10-х, всё верно. Его оглушительно букали в роли фейса.

Эти критерии определяют ценность рестлера для производителя контента, а не его потребителя. Мне как потребителю нет дела до этих критериев, меня волнует качество контента, который я получаю. Так что эти критерии относительны.

Так это уже субъективная оценка отдельных потребителей. Почитать тут комменты - самыми популярными должны быть всякие Зейны, Гаргано, Рикошеты, а по факту они на самом дне этой пищевой цепочки. Вероятнее всего потому, что самые обладатели самых нишевых и самых непопулярных мнений обычно наиболее активны в обсуждениях/оценках/обзорах.

Как я уже расписал выше, 99% + судя по цифрам любят реслеров соразмерно этим критериям, а отсюда популярность реслера и раскупаемость его мерча - главный критерий реакции подавляющего большинства целевой аудитории на него. А раз это так, то лучший для подавляющего большинства зрителей = популярный, не вижу несоответствий. "Мне не нравится реслер, больше нравится другой" - здраво. "Мне не нравится, значит он объективно не лучший" - абсолютный бред.

На примере того же Рейнса того времени. Основная аудитория — дети. Причина его популярности — букинг и внешность. При таком букинге любой рестлер его телосложения хорошо бы продавался этой аудитории. Если же дело в каких-то его достоинствах, то я бы почитал о них с удовольствием потому, что он не был силен ни как интертейнер, ни как рестлер. Ни одного более-менее, нормального промо до фьюда с Синой. Про ринг говорить не буду.
Ещё бы вспомнил ситуацию, произошедшую спустя короткий срок с его возвращения после лечения лейкемии. На арене было тихо потому, что топить за него люди не хотели, а букать его с этим диагнозом — не красиво.
Похвалить его можно разве что за то, что он хотя бы справился с давлением.
Можно сколько угодно говорить, что качество продукта субъективно, но это значит игнорировать тот факт, что среди более взрослой, насмотренной и от этого более разборчивой (относительно детей, среди которых он стрельнул из-за букинга) аудитории он не пользовался популярностью.
Можно рассматривать Рейнса как проект, а можно рассматривать рестлера, который является исполнителем в этом проекте (это разные вещи). Проект успешный, но мог бы быть успешным и среди взрослой аудитории, если бы она получила харизматичного исполнителя, умеющего давать хотя бы хорошие промо (в идеале ещё и не скучные матчи).

Я, конечно, видел пару человек, считающих, что условный Рикошет должен быть на вершине, но не скажу, что тут таких большинство.

Да это вообще не имеет никакого значения. Дети или не очень, телосложение, или ещё что. Цифры не врут, как и постоянная оглушительная реакция. Единственное, с чем вообще можно согласиться - период после лейкемии. Да, было, но этот период он и провёл в мид карде со всякими Строуманами. 

Однако я так и не понял причём тут Рейнс и эти все кулстори про взрослую аудиторию. Тот с 2014 года минимум 8 лет был топовым реслером, с чем спорить бессмысленно и бесполезно. Тут же у нас речь про топового до 30, а так же про влияние популярности реслера в сфере реслинга на его "рейтинг топовости". И обратно же, всем не важно, дети там его букают или взрослые, он сейчас №1, в сфере реслинга до 30, с чем спорить просто бесполезно. Все остальные "до 30" из этого списка из WWE от него значительно отстают, ну а остальные промоушены вообще не ясно, что тут делают, невозможно быть топовым, находясь во второсортном промоушене.

В общем, чтобы не вести бесконечный спор о разных вещах, сделаю уточнение.
Если топ составлен по хайповости, то ок.
Если оценивать навыки и потенциал исполнителей, то МЖФ на голову выше любого из топ 10.

И "второсортность" не подходящее слово.

Да навыки и потенциал исполнителей ещё ни одной суперзвезды реслинга не сделали. Все с "навыками и потенциалом" всегда варятся в лоукарде.

Что же касается MJF, то это из тех "потенциальных суперзвёзд" которые вечно "потенциальные". Если человек выбирает между статусом и известностью и сиюминутными деньгами плюс просиживанием в низшей лиге второе - ну помянем, чтож поделать. Напоминает сына маминой подруги, который такие надежды подавал, а потом бомжует у метро.

А можно примеры таких ребят с навыком и потенциалом, которые варятся в лоукарде?

МЖФ делает то, от чего кайфует за хорошие чеки, ещё и с графиком намного проще, чем в ЦЦУ, при этом набивает себе цену. На выходе будет готовая звезда, хорошо себя показавшая на главных ролях, от чего ценность в ЦЦУ с нулевой секунды будет выше.
Для здорового человека без нарциссических приколов статус и известность не должны быть главным приоритетом.
Аналогия с сыном маминой подруги вообще шиза лютая. Надо понимать, что люди не просто так делают выбор, который делают, и им оттуда, где они находятся, виднее, нежели из-за экрана монитора

Логан Пол - это блогер, он популярнее засчет своего Ютуба, а не засчет рестлинга.

Я просто сказал что популярнее, а где он популярный это уже другой вопрос

Из всех перечисленных только Дома ненавидят абсолютно все. Кажется, мы стали забывать, кто такой Хилл. Хилл это человек, которого ненавидят все, а независимости от города или страны.

Ты не понимаешь нельзя ставить в топ списка людей на контракте с AEW, когда есть ЦЦУ

Реакцию он собирает хорошую, но на ринге хуже любого из этого списка.

Ринг-скилл для рестлера не так уж и важен. Рикошет, Андраде, Малакай Блэк, Клаудио Кастальони, Мёрфи и подобные передают привет

Практически все перечисленные рестлеры весьма хороши на ринге. Даже, может, получше МЖФа, который на 2-м месте, и уж точно лучше Дом-Дома. Просто нельзя же постоянно клепать файвстары, на это даже Омега с Оспреем не способны. Но с хорошим соперником наверняка могут показать годноту.

селлит он довольно круто так-то и ринг-эвернесс у него на уровне, мувсет не нужен

Папи слишком хорош, что бы ставить его в один ряд с этой школотой

Просто остальные не сидели. Авторитет "зарешал".