|
Автор: PWNews / Опубликовано: 11 Окт 2025 / Публикации автора
|
Трипл Эйч хочет стать самым узнаваемым лицом в WWE
|
|
Лучший комментарий:
| |
|
Забавно, учитывая, что он как букер во многом копирует Винса, но у него никогда не было того, что делало Винса нормальным букером (как минимум до начала PG-эры, но даже в PG-эру были нормальные истории): чувство непредсказуемости и желание узнать, что будет дальше. А так у него есть всё остальное: моменты ради моментов, возвращения ради возвращений, 0 работа с молодыми талантами (WWE ID ПОЛНОСТЬЮ ПРОВАЛИЛСЯ, ПОЛНОСТЬЮ), фаворитизм. Но Игрок ни в чем не виноват, во всем виноваты только ТКО и Рок
+5
Да ничего там не было, это какие-то вечные фанатские преувеличения. И на фоне основы NXT всегда выглядело второсортно и потому привлекало минимальный процент аудитории WWE. Да чё говорить, если там даже Гаргано титул давали. Вот как там было, так и в основе теперь - потому и скучно. Винс даже поздний просто на порядок превосходит текущую некачественную копию.
0
Ты так пишешь, как будто Хантер не работал 13 лет на НХТ и после прихода во главу, он почему то должен был бы привлечь всех этих айдишников и лфджишников во фьюды с суперзвездами
Брейкер на виду, командный дивизион на смеке на ходу, женский ростер задышал за счет сплава опыта и свежей крови Не говоря о том, как за время его правления вырос ДОМ ДОМЫЧ
+2
Мне в такие моменты реально интересно, что люди имеют в виду под молодыми талантами, типа, что в мужском, что в женском ростере кучу молодой крови, которая уже сейчас активно маринуется для того, чтобы занять, в будущем, место Роллинсов, Ортонов, Панков, Шарлотт, Линч и Бэйли. Вот смотрю Ро, смотрю Смэк, и постоянно на виду рестлеры, которых я ещё 3 года назад здесь не видел, то есть о чем-о чем, а о стагнации в этом плане говорить вообще нет смысла.
Я прям ловлю себя на мысли, что люди, в эпоху Винса, привыкли критиковать его за все подряд, порой даже не разбирая, правда ли существует проблема, а если существует, то виноват ли он в ней, что этот паттерн просто применяется к Игроку, и людям наплевать на содержание, главное подсыпать что-то в костер критики, когда момент соответствующий. И при этом, что занимательно, всегда все плохо. Вот просто всегда, каких тут ненавистников Игрока не встречают, от МейкМиЛафа до Лостера, никто никогда не напишет ничего хорошего, как будто WWE в худшем периоде за всю историю, как будто нет потрясающих еженедельников, как будто нет логичных и насыщенных сюжетных линий, как будто нет растущих молодых звёзд, где даже недостатки и зеленость используются в плюсы для сторилайна (Максин не даст соврать), как будто нет осознания, что произошла смена поколения, и мейн состав обоих ростеров освежился по максимуму. Меня принято тут считать поддерживающим лагерь Игрока, по одному простому факту, что он меня устраивает больше, тогда как при Винсе я бросил регулярный просмотр, но есть одно отличие - если мне нравились идеи Винса, я их подчеркивал, даже когда они не были популярны, я спорил со многими насчёт NXT 2.0, например, говоря, что это реально отличная идея, и что это тот случай, когда Винс держал нос по ветру, черно-золотое NXT изжило себя и я неиронично радовался его смерти. Как показало время, тактика себя полностью оправдало. Мне не нравилось при Винсе, но у него было масса плюсов, которые в том числе помогли этой эпохе, в моих глазах, выглядеть хорошо. А почитаешь претензии к Игроку, сплошные провалы, везде плохо, невозможно смотреть. И даже не подискутируешь нормально, потому что как дискутировать, когда у вас перед глазами разная реальность?
+3
А "я при Винсе бросил регулярный просмотр" это разве не субъективный взгляд на вещи? Мы все смотрим субъективно. Мне 90%+ контента тогда подходило. Я НИ РАЗУ не писал гадостей про компанию и букинг тогда, только хорошее, а это с восемь лет - в желании вбрасывать хейтспич тоже не обвинить, получается. И сейчас я тоже вижу много хорошего, но не вижу там руки креативного отдела. Берём любой потрясный сюжет сейчас - где там рука руководителя? Линч явно сама творит, Панк сам творит, Дрю уже 2 года сам творит. Хорошее? Да. Про "сейчас"? Да. Про креативный отдел? К сожалению - нет. Я единственное где увидел за всё это время руку креатива - Доминик-Лив-Рипли. И всегда стремясь хоть к какому-то подобию объективности указываю этот сюжет как единственное достижение креативного отдела за 2 года. Тёрн Наоми +чемодан +кэш-ин туда же указывал, Наоми явно не из самостоятельных творцов. Но на этом всё. Это уже субъективность, да, но мы на то тут и пишем, чтобы выражать свои субъективные мнения. Ну не могу я без слёз смотреть на титулы у Скай или Гюнтера, ну что, молчать по этому поводу?
У меня есть даже потрясный пример есть. Возьмём тёрн Сины и его финальный забег. Сам момент хилтёрна явно сделан исполнителями и Роком. А дальше Рока нет, Сина явно старается вести себя учтиво с позиции гостя. Смог креативный отдел продолжить хороший старт без Рока? Нет. Кого в этом обвиняют? Внезапно - Рока. Можем мы такое представить во времена Винса? Я вот не могу. Есть еще один хороший - предпоследняя РМ и выигрыш титула Роудсом. Силами Рока, Рейнса, Роудса, Роллинса, Хеймана - получилась потрясная история. Я боюсь ошибиться, но думаю - почти все в тот момент искренне душой радовались победе Роудса. Можно ли представить более потрясающее начало тайтл рейна? Сложновато. Но при этом весь рейн Роудса его "акции" только падали. С моей точки зрения это тоже огромный провал, когда у вас упавшая в руки готовая конфетка за год постепенно превращается в гавёшку.
0
Субъективный взгляд на вещи - это сказать о реальном факте? Я подчеркнул, что меня контент Винса не устраивал, но я тут неоднократно защищал его отдельные решения, чего в упор не вижу у всех тех, кто любит покритиковать Игрока за то, что не соответствует действительности. Я не говорю, что у него нет проблем, я говорю, что ему приписывают лишнего, чтобы на волне со всеми оставаться, и тех, кто в этом принимает участие, я почти никогда не вижу за активным обсуждением контента, что тоже интересная закономерность. Впрочем, при Винсе такое было тоже, и часто тоже несправедливо.
Мне интересно, как ты уверенно разделяешь зону ответственности, если тебе нравится - это заслуга исполнителей и явно их рука, если не нравится - ну, это творческий гений Левека, точнее, его отсутствие. Что конкретно ты не можешь представить во времена Винса, провалы сторилайнов, или что обвинения уходят в сторону других людей? Если провалы - они были постоянно, по ощущениям люди всегда были недовольны чаще, чем довольны, любители хаять пенсионную дорогу Сины должны каждый день вспоминать пенсионную дорогу Энгла. Если по поводу оправданий - видел, как ошибки переносят на Причарда и того же Левека, или на жужжащего под ухом Кевина Данна. Случай, когда дорога к титулу и триумф интереснее самого рейна - повсеместный, и это даже прикол не только WWE (привет, отвратный и полный вони рейн Тетсуи Найти). Настоящее удивление это когда наоборот. Но качество-качеством, а Коди все ещё лицо компании и случаи, когда его букали, можно посчитать по пальцам одной руки, хорошо продается, исполняет свою роль на ура, медийное лицо, о котором уже сейчас идут рассуждения, как о Сине, что хрен Роудса тернут, потому что он Эйс ВВЕ и кумир детишек. Сравнивать с букингами Сины или Рейнса, которых на этом этапе уже регулярно букали или давали 50/50 реакцию - небо и земля, из Коди слепили более естественного фейса, но об этом не хочется говорить, тот случай, когда лучше на качество спихнуть)
+2
Чтож, у меня есть тогда даже аргументированная позиция, на тему "подискутировать". И на тему "почему всё так".
Что чаще всего приписывали в интервью исполнители в минус Винсу? Напомню, хаотичность и внезапность принятия решений. Всё так? Что приписывают в плюс в огромном колчестве интервью текущему креативному отделу? "Сюжеты на много месяцев вперёд". Всё так? Так вот я вижу что полярность обратная и в этом бизнесе хаотичность - плюс, а попытка в планирование заранее - огромный минус. Теперь с этой позиции глянем на вещи. Планирование не даёт возможности ухватиться за меняющуюся реакцию зрителей. В итоге, как будто, креатив не может получить максимальные дивиденты от крутого момента, а это имхо самая большая ошибка. Приведу пример. Взлёт Джея Усо у публики был значительно раньше, чем этот взлёт применили. И применили как раз уже на спаде, но соре - планирование. Тёрн Сины (и никто меня не убедит в обратном) явно был сиюминутным порывом Рока/Сины/Роудса. И в итоге планов "а чо делать с хилом Синой" явно не было и он ехал только на своих промо. Ещё хороший момент минусов планирования. Несколько месяцев назад у нас сострялась дискуссия про рейн Скай. Где мы обменивались тезисами "рейн без единого сюжета и защиты" против "ну ещё не вечер, рейн ещё не закончился". В итоге он закончился. Сколько сюжетов и защит было? А вот теперь про то же, но с позиции, на которой мы ещё тогда сошлись. А именно - планировавшийся (да чтож такое, опять планировавшийся) фьюд с Морган. Далее травма и планы отменились, так? Но сорри, планов "а чё делать если травма" за несколько месяцев не прописали и в итоге рейн так и остался пустым. Вот мой пойнт в том, что планирование не подходит для слишком динамической индустрии реслинга. Оттуда и все минусы, которые я вижу. И она может жить только в динамике, когда босс за 10 минут до выхода полностью переписывает сюжет. И да, реальные факты у нас одинаковые. Но субъективность в их оценке - вполне нормальное явление. И мы оба подмечаем в неприятные для нас периоды и хорошее в том числе. Оценки их, при этом, ожидаемо разные, тут нет смысла клеймить друг друга "розовыми очками", факты выглядят очень уж по-разному в зависимости от субъективной оценки.
0
Цитата Планирование не даёт возможности ухватиться за меняющуюся реакцию зрителей Цитата она может жить только в динамике, когда босс за 10 минут до выхода полностью переписывает сюжет Цитата клеймить друг друга "розовыми очками" Цитата Взлёт Джея Усо у публики был значительно раньше, чем этот взлёт применили. И применили как раз уже на спаде, но соре - планирование.
0
Вот и вылезли и наши разницы во взглядах и дополнительная разница в подходе Винса и текущего креатива. Попробую как-то структурно.
1. Пуш Рейнса. Многие считают, что пуш Рейнса был маразмом постаревшего гения вопреки желаниям публики. Я же всегда считал и продолжаю считать, что именно публика запушила Рейнса. Сперва его чирили в финале Рамбла, когда он остался последним против Батисты. Потом, уже в сольном плавании после развала щита его так оглушительно букали (вот тут отличие в наших взглядах, я считаю, что любая громкая реакция хороша), что Винс просто не мог это игнорировать и шёл навстречу пожеланиям публики. Вспомним этот сайт в то время, каждый первый писал про "самоанское бревно" даже под новостями на другие темы. И если бы мы могли посчитать количество упоминаний Рейнса за тот период на этом сайте - я думаю он бкзусловный лидер. Аналогичный шум среди целевой англоязычной аудитории и пушил Рейнса до небес. И ровно это я тогда и писал, а фразу "каждое оглушительное букание Рейнса или негатив в соцсетях делают его легендой" я тогда годами повторял неоднократно. И Винс как никто это улавливал, а уже в первый год своего букания в роли фейса Рейнс начал рвать продажи мерча. 2. Пуш Джея Усо. Тут хотелось бы ответить своему же предыдущему пункту и показать разницу в подходе креатива. Текущий креатив слушает не интенсивность шума публики, а конкретные слова из этого шума. Вот и видим мы в итоге, как его продвижение непоследовательно. Там, где Винс увешал бы его всеми висюльками компании, текущий креатив даёт заднюю и забирает титул. Это непрофессионально. Большинство голосует долларом и громкой реакцией (и в этом плане Рейнс и Усо похожи, оба нежданно попали в топ продаж мерча и оба вызывали бурную реакцию), но то же большинство всегда неправо во мнениях, если вслушиваться в суть шума. Имхо - главное чтоб шумело, а как - не важно. У Винса были яйца не слушать мнение публики, только её реакцию. 3. Повестка "HHH плохой" это мнение. Я говорил об этом и 4 года назад на примере NXT, я говорил об этом 3 года назад на примере первых его действий еще под Винсом. И я говорю это сейчас. Никто и никогда не сможет меня обоснованно тут обвинить в хайпожорстве. И да, моё мнение всё ещё "всё (90% контента сейчас) плохо, редкий позитив тонет в 90% негатива". Позитив я упоминал, но вот мы в диалоге видим, что ты его не помнишь, а значит и мои 10% позитива утонули в моих же 90% негатива. Но это восприятие, эти 10% всё же были. Напомню, я позитивно отзывался помимо указанного выше об идее с розовым пиджаком Стайлза, жаль и тут идею свернули сразу же. 4. Ну и тут хотелось бы коснуться продвижения новых звёзд. Там, где Белейр получала победу в Рамбле и снос Бэнкс и Линч, Страттон бедная тонет на фоне. Там, где все участники щита уже через 2 года были звёздами, Брейккер гоняет носильщиком за Роллинсом. А продвижение Вакер и Джулии этож вообще кошмар. Обе с титулами и обе где-то на фоне, без сюжетов. А на слуху молодые звезды Линч и Ли (они обе легенды и мои любимицы, Линч вообще имхо передивает лучший этап карьеры, но сейчас не об этом), занимают 90% эфирного пространства. Это продвижение? Ну вот только честно - как считаешь, нормально их продвинули? И про Махала кстати. Всё не так было, вырвано из контекста. Я до его выигрыша чемпионства говорил, почему он должен его выиграть, о пуше речи не было. И смысловая нагрузка там была "Махал идеальный транзитный чемпион от фейса к фейсу и выиграв чемпионство он так порвёт седалища публике, что фейс, который заберёт у него пояс, получит максимальные дивиденды от его чемпионства". Что позже и случилось со Стайлзом. Я никогда не ратовал за пуш конкретно Махала.
0
1. Так я не говорю, что Винс должен был пуш Рейнса прекратить, я говорю, что было бы логично направить его в нужное русло. Про реакцию - факт, худший враг рестлера - игнор, и если рестлинг-сообщество хотело сбросить Рейнса, им нужно было молчать, я признаю эту истину. С другой стороны, не очень хорошо, когда лицо компании ненавидят, и для картинки, и для здравого смысла. Я считаю, что терн Рейнса должен был состояться раньше, если не такой, как в 2020 году, и не с такими последствиями, то хотя бы тот, который даст публике выпустить пар, а уже потом толкать его, как фейса, как изначально было задумано. Сейчас Роман - обожаемый фейс, и, я уверен, продается не хуже, и продавался не хуже будучи хилом. Почему этого нельзя было сделать раньше?
2. Немного не понял. Рейнс ведь тоже не был вечным чемпионом, его первые рейны были короткими, между последним рейном в промежутке и следующим прошло больше двух лет. И это Роман, который, как бы, рассматривался, как лицо компании. Усо и близко не самородок, плюс Рейнс еще не завершил карьеру, чтобы полноценно менять одного на другого. Я к тому, что чувак на виду, и, исходя из его телодвижений, предположу, что многое еще впереди. У Винса рестлеры могли просто быть использованы, когда было выгодно и списаны в утиль. Про чемпионство Кофи сейчас вспоминают только когда надо подчеркнуть, что Вудс - лолочка, единственный не брал главный титул. При этом Джей получает букинг, чтобы оставаться звездой после потери титула, играя в долгую. Все еще персонаж, все еще нацелен на пояс, все еще получает сюжеты. 3. Я не забываю о позитиве, я наоборот помню твою яркую реакцию на недавние сегменты Панк-Ли-Роллинс-Линч, мы с тобой единственные на сайте отреагировали НАСТОЛЬКО ярко. Вот именно поэтому для меня загадка, как после такого можно говорить про нулевой гений Игрока и намекать, что он деревянными членами торгует. Многие точно так же писали что и при Винсе звездами случаются вопреки, не вижу разницы в таком выборочном подходе. 4. Мне кажется, что Страттон стала звездой и ее длинный рейн это подтверждает, как и то, что она, вопреки всему, победила Шарлотт на Мании. Я ее воспринимаю звездой. По Вакер (частично) и Джулии согласен. У Брейкера, как и у Доминика, букинг на перспективу, вообще не вижу проблемы, многие будущие звезды когда-то таскались в группировке, где не занимали первое место, в чем-в чем, но не вижу тут новизны Игрока, просто Винс в свое время от концепции группировок отказался в принципе, поэтому многие не светились вообще никак из-за отсутствия общего звена. Про Махала, значит, перепутал, извиняюсь, если так. Энивей мне всегда казалось, что мировой титул это не побрякушка, которую можно дать человеку, который до этого был в лоу-карде и который после туда уйдет. Тут даже не о таланте речь и не об отношении к кому либо, а об уверенности, что пуш отобьется. Схема не новая, но ненавистные хилы-транзиты могут быть и талантливыми.
+1
1. "Не очень хорошо, когда лицо компании ненавидят". Да, не очень хорошо, если смотреть линейно, обыденно, стандартно - да, тогда не очень. Но где была бы эта компания, если бы её выстроил не человек, умевший мыслить не линейно. Про хил тёрн раньше - не соглашусь по 3 причинам. Первая - история с лейкемией, которая дала ему невероятную поддержку от публики как фейсу, в тот момент было нельзя делать его хилом, а ведь в другом случае это был идеальный тайминг. Вторая - тогда был Брок, который не мог быть фейсом в тот момент и на их противостояниях многое было тогда построено. Ну и третья - это вышел за счёт двух первых настоявшийся хилтёрн, пусть может планировалось и иначе. Аве тому, кто умеет ломать планы.
2. Я не про то. И тут мы не закончим, потому что я скажу "пуш Усо свёрнут и его уже вряд ли ждёт что-то больше, чем было", а ты скажешь "мы ещё не знаем, что будет дальше". И только время этот вопрос разрешит. 3. А всё просто, я не вижу там руки руководства. Могу увидеть там творческую свободу, которую дало руководства - да, это могу. А вот вопрос дальше, сейчас эта творческая свобода дала свои плоды, дала нам Линч, которой не было никогда. Круто это? Да конечно круто, это же святая истина. Можем тут поставить плюсик руководству за эту творческую свободу (а я думаю мы сойдёмся во мнении, что там весь сюжет построен на импровизациях). А в долгосрочной перспективе? Я не верю в профитность творческой свободы реслеров в долгосрочной перспективе, никак не верю. И там, где с единицами это сработает, десятки потерпят фиаско. Нельзя требовать от реслеров всех качеств, как нельзя и от актёров. Потому в кино существуют сценаристы и режиссёры. Потому в реслинге существует креативный отдел и именно он должен творить. Это их работа и хоть убей, я не вижу её тут. 4. Я про Страттон могу вспомнить только реально прикольную историю с Джакс. Фьюд с Шарлотт так себе, не зашло вообще. Победила - ну и ладненько, вот только как будто всё равно кто там победил, нет огня. После Шарлотт так вообще тишина какая-то, снова Джакс как спасательный круг. В букинг на перспективу и Брейкера я так себе верю, это выглядит как "вы не видите букинг, а он есть". Но в веру свою обращать не собираюсь, как и в п.2 - только время рассудит. Но я пока не могу поставить, что через пару лет Брейкер станет Броком. Кстати о Броке... через сколько он был суперзвездой на старте своей карьеры? Да и вообще, сколько мы можем вспомнить суперзвёзд именно с приставкой "супер", кто получал медленный букинг на перспективу? Снова тут будет Линч, которая на мой вкус была супер блёклой до того неудачного хилтёрна на Шарлотт, а значит это скорее "в неё никто не верил и никакого букинга на перспективу не было, просто в одно утро она проснулась звездой". Не благодаря, а вопреки. Кстати, что сделал тогда Винс, когда понял, что ошибался? Ввалил в неё всё и сразу, включая мейн РМ и двойное чемпионство. Не пожалел ради неё ни долго планируемую первую среди первых Шарлотт, ни расстроившуюся и бережно хранимую Ронду, не пожалел самое ценное. Положил всё к её ногам, абсолютно всё, со словами "кушай деточка, уже не можешь - а ты всё равно кушай как никто и никогда не ел". Сковал шедевр пока горячо. Что сделал бы текущий креативный отдел? Запланировал бы её пуш через 3 месяца, ю ноу.
0
Так мы сейчас и не в худшем периоде, но минусы то отмечать стоит. А плюсов достаточно: вот вам женский ростер, в котором сейчас 2 главные чемпионки - без 5 минут в карде. Вот вам великолепные матчи на 5 баллов, Кеш ин на эволюшен, чемпионка США из НХТ, вокруг ИК куча сюжетов.
И вот аналогично ситуация в мужском ростере - как верно замечено, молодая кровь "Маринуется". Да, кто то попадает в мейн-ивент, но это скорее редкость Дом-Дом, который уже 5 лет тусуется в ростере и пока претендент разве что на ИК, причём хайпанул он именно на прошлогоднем сюжете с девушкой! Морган и драмой. Брейкер и Рид - тоже пока что не выше мид карда, хоть и на виду, Гюнтер, Фату пушат и... Всё получается. И так каждый раз, начинаешь перечислять, вот вроде есть пополнения, но понятно что выше чем мидкарда им места нет. Такая картина очень контрастирует в женским ростером, а ещё жутко бесит именно наличие всех тех же лиц в мейне. Вот ты перечислил: Ортоны, Панки, Роллинсы. Добавлю - Броки, Романы. Так эти же люди были в мейне последние 15 лет!!! А кто-то и больше. Игрок, который букает в женский дивизион молодую кровь, абсолютно забил болт на мужской ростер, в нём нет прогрессии. Раздражает и заставляет выплёскивать негатив именно вот эта стагнация, где новые фигуры вводятся по одному, раз в пару лет и откровенный фаворитизм. Хороший пример Шеймус, был чемпионом, с главкой, МИТБ, пошел на спад и сейчас при великолепном рестлинге, не претендует на главный пояс, его время прошло. Когда то он был в мейне, вылетел из него, но кто пришёл на его место? Прист? Пента? Сикоа? Криды? Гейбл? В этом на мой взгляд и главная проблема, никто не пришёл. Мейн сцена со временем только сужается и не хочет пополнятся новыми лицами, пропорционально убыванию. По крайней мере последние лет 10. Игрок ещё может это исправить.
0
Цитата минусы то отмечать стоит Цитата кто то попадает в мейн-ивент, но это скорее редкость Цитата в нём нет прогрессии Цитата кто пришёл на его место?
0
Вот не надо врать, рестлинг при трипаке на 2 головы выше, при винсе 5-звездачники были редкостью, с 2012 по 2021 буквально 0, до hell in a cell 2022. А теперь стабильно, каждый год и не по одному. Откровенного треша тоже при трипаке нет особо, по типу махала чемпиона, Отис с кейсом, собачий корм и.т.д. У сюжетов есть логика, поэтому и предсказуемо.
+1
Цитата большинство людей в компании сходится во мнении, что WWE находится в гораздо лучшем положении под креативным контролем Трипл Эйча, по сравнению с режимом Винса МакМэна Винс: возвращается Цитата большинство людей в компании сходится во мнении, что WWE находится в гораздо лучшем положении под креативным контролем Винса МакМэна, по сравнению с режимом Трипл Эйча
+17
| |
Зарегистрируйтесь или войдите под своим профилем, чтобы прокомментировать запись.
[ Регистрация | Вход ]
| Присоединяйтесь в наше сообщество |
| Главное за месяц |
| Самые активные читатели | ||||||||||||||||||||
|
|
| Это интересно | ||
|
| 15 Ноя 2025 / 841 просмотров Плейлист: Путь Джейд Каргилл от возвращения до становления чемпионкой |
| 14 Ноя 2025 / 1311 просмотров Плейлист: Рефери выбывают из строя |
| 12 Ноя 2025 / 2068 просмотров Плейлист: Грязный тайтл-рейн Доминика Мистерио с Интерконтинентальным чемпионством |
| 10 Ноя 2025 / 2100 просмотров ТОП-25 величайших Attitude Adjustments Джона Сины по версии WWE |
| 08 Ноя 2025 / 1344 просмотров Плейлист: Путь СМ Панка к возвращению мирового чемпионства в тяжёлом весе |
|
Русскоязычный сайт о про-реслинге «PWNews» © 2012-2025
При использовании материалов сайта, открытая ссылка на сайт обязательна. Для лиц старше 18 лет.
|
|
|





KillOwensKill















