Винс Руссо назвал проблему современного рестлинга и причину отказа от просмотра AEW

Не берут букером в AEW, вот и бесится

Самое смешное, что где-то когда Руссо перестал смотреть аедаб, там всё стало хорошо с сюжетами

Пусть и дальше не смотрит)

Руссо мешал им развиваться)

Специально для особо одарённых:

Не за что. Кушайте, не обляпайтесь.

Прямо сейчас смотрю интервью Хеймана у CVV. Хейман высказался о работе Трипака, и о то, через что нужно пройти, а вернее через кого, чтоб та или иная идея была одобрена. Рестлинг во все времена отражал реалии времени, начиная с гиммиков СС-овцев, заканчивая рок-н-роллом во время атитьюды. Сейчас просто такое время пластиковое, полное бюрократии. Не только рестлинг индустрия так работает. Вот и то, что мы так любим стало пластмассовым, контролируемым от и до, и полным бюрократии. Ну и культура отмены по каждому тупому поводу продолжает набирать обороты, поэтому о каких острых ощущениях вообще может идти речь

Проблема сейчас у WWE из-за носатого реально он как будто троянский конь от AEW и кстати у AEW тоже кучо проблем во первых ну там не рестлинг там хардкор да смашно и зрелищно но все таки рестлинг должен быть немножко фейковым а не кров жесть раны и так далее все таки дети смотрят не только дядки и вот поэтому нету рекламы просто не хотят рекламировать свои продукты где ассоциируется жестокости и мерзости

Ну как бы, персы то у нас интересные есть в том же ВВЕ, но эти ребята почему-то прописаны в джобервилле) Взять того же Миза, чел божыт на микро, неплох в сам рестлинг. Но он что делает правильно джобит) Почему-то раньше в ЦЦУ не боялись делать сюжеты, где трудолюбивый преданный компании работник становился мировым чемпом. Была и Коффимания, и Йес Дэниала Брайана, та даже мой любимчик Джэфф Харди получал свой звёздный момент с мировым чемпионством. Финн Балор выигрывал чемпионство вселенной. И это всё создавало инфоповоды и желание смотреть продукт. А сейчас у нас чемпионство в заложниках) И аудитория хорошо это понимает. Сейчас реально почему Обу так поддерживают, потому что в нём реально видят нового мирового чемпа. Но как говорится не говори гоп, а то был у нас тут один перспективный Брон) В общем раньше компания не боялась на эксперименты и всё было интересно и увлекательно. А сейчас сами всё видите, ну по крайней мере так в ЦЦУ)

Остальные 8 миллионов зрителей просто затаились и ждут, когда великий Винс Руссо вернется и спасет реслинг.

Ну а еще многие фанаты ВВЕ вообще не видят проблему, потому что живут в рестлинг-пузыре, в котором ВВЕ - крупнейший рестлинг промоушн мира, и это очень круто, ведь рестлинг якобы до сих пор очень популярен в США, ведь многие американцы знают легенд Аттитуды (которая закончилась 25 лет назад), а некоторые фактурные рестлеры снимаются в кино (внешность подходит потому что). В очередной раз это недавно напомнили, когда на серьезных щщах сравнивали популярность Рейнса и Макгрегора, что просто нелепо.Но если сравнивать посещаемость, то вот эти 10-15к на ро, смэках и большинстве ППВ - смех просто, даже на пятый по посещаемости спортивный промоушн США - НХЛ - в среднем ходит 17,5к людей. С телерейтингами та же история, вот этот миллион смэка - это для США очень мало, что-то действительно популярное - SNL, например, в среднем собирает 5 миллионов зрителей. Конечно, у фанатов всегда есть отговорки в виде конкуренции со стороны спорта, только почему-то раньше это не мешало рестлингу собирать приличные цифры. Ну а если вспоминать, что в начале десятых Ро собирало 4кк зрителей, то есть аргумент в виде интернета, только вот Ро даже на крупнейшем стриминге с очень демократичной системой подсчета за всю неделю собирает 2,5-3кк просмотров, а все эти соцсетевые "успехи" ВВЕ - надуривание инвесторов, потому что какая вообще разница сколько у ВВЕ подписчиков, если вовлечение аудитории очень низкое, и лишь иногда какое-нибудь (короткое) видео на ютубе собирает хотя бы миллион просмотров. Ладно хотя бы монетизировать свой продукт научились, и теперь зарабатывают рекордные прибыли на спонсорских контрактах, но как будто бы пора уже смириться с тем, что рестлинг - не нечто популярное, а просто нишевый продукт, находящийся где-то между очередным дейтинг-шоу и гонкой наскар.

Получается, что в среднем на PPV приходит столько же людей, сколько на хоккей?

Ну да. Конечно, всегда стоит помнить, что спорт в США давно превратился в шоу, и спортивные мероприятия для американцев - это самый привычный отдых, тут это приведено как сравнение с чем-то действительно популярным и важным для современных американцев.

У тебя интересные выводы. Ты сам сказал, что PPV не уступают хоккею в зрителях, но при этом ты сделал вывод, что рестлинг не популярен, а хоккей популярен. Круто придумал.

Ну да, потому что в регулярном сезоне НХЛ 1312 матчей (+плей-офф), и эти 17,5к - средняя посещаемость за все матчи. А ППВ у ВВЕ 12 штук в году. И когда на большинство ППВ ходят меньше людей, чем на неплохую вывеску в НХЛ это что-то да говорит о реальной популярности.
Можно конечно контрить тем, что на РМ аж 50к людей пришло, но тогда я смогу контрить тем, что на полуфиналы и финал студенческого баскетбольного турнира пришло более 70к людей, а это, мягко говоря, не самый популярный спорт в США.
Я понимаю, здесь очень любят спорить с мнением хоть как то идущим вразрез линии партии, но зачем ты споришь с реальными цифрами, придумывая себе, что ну раз на ППВ ВВЕ ходит столько же (а без прошлогоднего Сины уже даже меньше) людей, чем вообще на рандомный матч сезона НХЛ, значит ВВЕ это не нечто нишевое. Я вот это и имел в виду, когда говорил про рестлинг-пузырь

Сравнение количества меня больше всего улыбнуло.

Ок, улыбайся, растерянную популярность и культурное влияние ВВЕ это все равно не вернет.
Если считаешь, что ВВЕ популярен, ведь 10-15 их шоу за год может пробить среднюю посещаемость примерно 1400 матчей - флаг в руки. Выглядит это так же нелепо, как если бы фанатики гольфа начали доказывать, что гольф - очень популярная вещь, ведь некоторые турниры собирают 3-4 миллиона телезрителей и 100-300 тысяч зрителей на трибунах за неделю турнира.

Какой-то ты агрессивный. В жизни что-то случилось?

Ясно, других аргументов не будет.Ничего не случилось, просто никогда не любил людей, которые лезут спорить без аргументов, потому что "это так, потому что мне это так кажется"

Ты, видимо любил людей, которые идут на конфликт в надеже завязать какой-нибудь спор. Ты сам создал конфликтную ситуацию, которая ведет к спору, а сейчас обижаешься, что дядя Геха полез в спор, и даже не накинул аргументов, которые тебе бы понравились.

Чел, я в интернете "конфликтую" по огромным праздникам. Но вообще не было никакой конфликтной ситуации, а если и была, то ведь это ты первым полез со своей крутой иронией с "ну вот ты сказал, что это популярно, а это нет, хотя у вве на 10 шоу в год ходит столько же, сколько на 1400 в нхл, круто ты придумал, что вве не популярно". А из дальнейших "аргументов" было лишь " сравнение больше всего улыбнуло", то есть попытка выставить мою аргументацию смешной, ну а когда я в более открытой форме ответил, что твоя позиция тое нелепа, ты решил в открытую перейти на личности. Я понимаю, что моя риторика может казаться резкой, но в своем глазу тоже бревно увидь уж тогда. И пожалуйста, не называй себя дядей Гехой, кринж ведь, будь ты хоть 10 раз легенда на этом сайте - все равно кринж

Ты буквально начал свою речь с пузыря и нелепости, взяв за основу лично мой тезис о том, что Рейнс в данный момент популярнее МакГрегора.
Уверен, что именно я этр начал, с учётом того, что я ответил тебе на комментарий?
Жду момента, когда я смогу называть себя - деда Геха.

А, ну ок, я же не запоминал челов, которые сравнивали их популярность, мне тогда просто показалось супер странным даже сравнивать популярность этих людей. Это никак не меняет то, что Рейнс никогда не будет так же популярен, как Макгрегор, а ВВЕ все равно не вернет себе былую (притом былую еще в нулевых) популярность. Но если тебя это задело - извиняюсь.

А еще я щас понял, что под конфликтной ситуацией ты имел в виду приведение цифр, показывающих, что ВВЕ сейчас - нишевый продукт.Если что, этот комментарий был "продолжением" комментария ниже, ведь у многих фанатов ВВЕ действительно есть привычка защищать ВВЕ якобы (и именно что якобы) хорошими цифрами охвата. 
Я не говорил, что это касается кого-то конкретно на этом сайте.  Так что чем это конфтликтная ситуация?  Как это вообще может кого-то оскорбить? Лучше бы ты гордился нишевостью своего хобби, сейчас вроде такое популярное, а не лез в спор без аргументации, но желанием поддеть собеседника за агрессивность

А по фанатам AEW шо? Руссо не только про них высказался, он ровно аналогичную причину употребил в сторону AEW.

Насколько я знаю, ты к AEW хорошо относишься (как и я, если что), регулярно по всяким большим событиям или под ППВ вижу от тебя похвалу. Но когда Руссо проходится по двум промоушенам за одно и то же, комментарий опять в сторону треклятого WWE с неспособными углядеть проблему фанатами, а про большого, здорового такого слона в комнате молчок. В чем причина, серьезно, и как ты себе объясняешь то, что AEW ещё более непопулярно, чем стагнирующее WWE, и нет никаких даже самых маленьких поползновений вверх? Реально интересно почитать было бы.

Да, к АЕВ я хорошо отношусь, а не говорил о них ничего, потому что а что говорить то)))У АЕВ я в основном смотрю ППВ, как раз примерно раз в полтора месяца у меня и обостряется желание посмотреть на потных мужиков в трусах с приемами. Конечно, стоит упомянуть, что в АЕВ умеют и в комедию, и в хороший сюжет, но огромная ставка там делается именно на ин-ринг действие. И я прекрасно понимаю, что популярностью такое пользоваться не будет, в комментарии ниже как раз писал, что рестлинг на пике был, когда представлял собой больше сериал, чем нечто спортивное. Люди в первую очередь любят интересные истории, а спорт популярен потому, что это (при вовлеченности) хорошая доза адреналина в спокойных условиях. И очень важным условием получения этого адреналина является то, что спорт - это чистая конкуренция, а рестлинг для меня так и останется об истории, а матч - лишь ее частью и чаще всего кульминацией (как битвы во вселенной Игры престолов, например). И я в этом плане нормис, и никогда не пойму тех, кто смотрит рестлинг ради именно матчей. 
Ну а Тони Хан очень уж любит приемы, и АЕВ для меня так и остается промоушном фанатов рестлинга для фанатов реслинга (именно его спортивной составляющей). Да, я люблю рестлинг матчи, подкрепленные историей противостояния, когда в самом матче эта история раскрывается, а приемы имеют значение, но иногда могу посмотреть и приемы ради приемов, но когда условный Моксли почти каждую неделю по приколу проводит 15минутные матчи с условным Экшном Андретти, который сразу же после матча отправляется обратно в небытие, я сдаюсь, выключаю и еще минут 10 не понимаю, зачем мне это показывают, ведь я и так знаю, что Джонушка сильный, а ростер АЕВ невероятно огромный и талантливый.
Да и к ВВЕ я все еще достаточно лояльно отношусь, хоть и критикую в основном, но если у них получается развлечь избалаванного меня, я и в защиту этого встать могу спокойно. Именно ВВЕ я в пример привел потому, что это крупнейший промоушн мира с богатой историей на телевидении, и на его примере общее угасание популярности рестлинга выглядит более наглядно.

Адекватный ответ, спасибо. Одна из моих главных проблем с AEW заключается в том, что имея такое огромное поле для экспериментов, ввиду закрепившейся фан-базы, которая с конца 2023 не меняется в количестве, они не пробуют хотя бы немножко перенять от Аттитуды, и сделать продукт более разнообразным и взрослым. Я это в своей статье про Fully Loaded 2000 упоминал. А так шо WWE, шо AEW пытаются брать больше рестлингом, чем сюжетами, и это та причина, почему я AEW поглядываю все же реже: не вижу между продуктами принципиальной разницы, что немного бьёт по лично моему восприятию компании Хана, как альтернативы. Хороший контент, по большей части, но так как время не резиновое, я лучше Стардом гляну.

Ну ты же сам знаешь ответ. Зачем провоцируешь человека? Вопрос фан базы, и она у ВВЕ всегда будет больше, это бренд, история, развлечения. Сейчас такое время, что развлечение более интересно для зумеров, у них куча времени, они не обременены семьями, работами и.д. Но то, что реслинг находится в целом в упадке даже, а не в стагнации, это очевидно, а почему это больше относится к ВВЕ? Потому что уже давно у них нет мега звезд уровня Гроба, Остина, Рока, Трипса, Майклза, Энгла, Сины, Леснара... Ну не вывозят уровень новые звезды... я не верю ни в кого из нынешних звезд... может только в Феми, при условии, что они отдадут ему победу в КоР и в матче над Рейнсом... А АЕВ хотя бы берет инрингом, мне честно нравится видеть то что показывают люди уровня Оспрея, Окады, Стрикленда, Такешты, Флетчера, Баксы и ФТР, Мокс и Омега... и многие другие

Так у любого жанра внутри индустрии развлечений есть пик и есть стагнация. У тех же толк шоу и реалити шоу пик далеко позади. Аналогичные примере можно и в спорте найти. Реслинг стагнирует, да.

Рейтинги не растут в целом, да и основной реслинг промоушен не испытывает никакой конкуренции. Возможно, если бы у компании была бы хоть какая-то минимальная конкуренция, это заставляло бы её развиваться. А до тех пор, пока WWE - уникальное предложение на рынке, они так и будут прилично зарабатывать на контрактах разных типов, те же саудиты соврать не дадут. Всё работает само, зачем продукту прогрессировать?

Опять база от дьявола во плоти по мнению ноулайферов.Пик популярности рестлинга пришелся на время, когда ВВЕ был сериалом с горсткой классных персонажей и небольшим количеством ин-ринг действия, которое почти всегда работало на развитие сюжетов. Ну а сейчас вместо оригинального телепродукта полуголые мужики приемы показывают (и иногда еще одинаковые промо читают) - это даже не нишевый продукт, это просто очень специфичное зрелище, которое какой-то популярностью пользуется благодаря давно заработанной репутации ВВЕ, и тому что ВВЕ - это уже просто культурный код США (как и Симпсоны, например, только у Симпсонов рейтинги намного выше)

Если бы WWE и AEW объединились они бы захватили весь мир.

Самое забавное, что рестлинг букер признался, что не любит рестлинг

Ну это же не так. Там совсем другой контекст.

А мне кажется, что рестлинг букеру хочется меньше рестлинга в рестлинге)

Так он это активно доказывал в WCW

У ВВЕ есть феноменальная проблема - они не умеют создавать персонажей.
За последние 7-8 лет у них получился только Рейнс, потому что его тащили и вкладывали столько что все остальные вместе не стояли (курси мастерства, Хейман, топ соперники и т.п.).
Ролинс, Макинтайр - они все максимум заткнуть небольшие пробелы, да и травмы в последнее время частые.
Панк, Мистерио, Ортон, Леснар - были созданы еще в прошлой эпохе.
Роудс - создал персонажа не в вве, и если б он не был одним из основателей аев у него не было б ничего.

Прочитал твой пост, после того, как написал свой... Полностью согласен!

А как же Рипли?

За сколько? Але мистер, Романыч так с 2012 в компании зависает и после распада Щита, его начали тыкали всем. Персонажей достаточно и постоянно создаются или приходят новые, проблема в умении пользоватся. Сценаристы просто забили на работу ибо пипл и так хавает и несет свои шекели в данную компанию, так зачем сообственно старатся?
Пы.Сы. Макинтайр так-то тоже можно сказать не доморощенный персонаж, а Импактовский пацан, так компашка ещё и сюжетец с Лешли копировали)

Вот мы можем ругать другого Винса(особенно позднего) за маразматичность и все такое. Но что МакМен прекрасно умел - так это создавать персонажей. В этом плане лучше Винса был разве что только Дасти. Игрок, увы, не может в это.

Разборки молодых Остина, Энгла и Леснара это в целом пик реслинга. А вот 40 минутные гимнастические перфомансы парней с габаритами Дарби Алена это по-сути артхаус от мира реслинга, который не сможет привлечь хотя бы относительно большую аудиторию

Руссо указл в качестве проблемы то что проблемой не является вообще. Ключевая же проблема - то что сейчас нет ничего нового и сверхоригинального, ибо современные поколения в курсе истории мирового ТВ-рестлинга во всех аспектах, особенно в вопросе истории войн по понедельникам. К тому же - а что сам Руссо может предложить от себя сейчас в Juggalo Championship Wrestling? Что - там есть нечто от него оригинальное, свежее?

Перестал смотреть рестлинг из-за большого количества рестлинга? Штааааааааааааааааааааааа???

И про персонажей бред - их как раз сейчас просто ОВЕРмного, что не знают как и куда приткнуть.

Он там употреблял что-то запрещенное что-ли перед подкастом

Всегда. Это же Руссо

А что неправда? Реслинг (как общее понятие) можно разделить на реслинг (действо на ринге) и энтертейнмент (всё остальное, начиная с сегментов и заканчивая клонированием карликов). Индустрия развилась лишь тогда, когда соотношение двух аспектов стало 50 на 50, а то и больше в сторону энтертейнмента. Сейчас же у нас именно поэтому лишь 1 компания, дающая зрителю реслинг в том самом популярном соотношении, и то пошёл перекос, уже не 50 на 50 далеко.

Одна из проблем современного рестлинга, находится прям на превьюхе к этой новости