РАЗВЕРНИТЕ МЕНЮ
Автор: KillOwensKill / Опубликовано: 25 Ноя 2021 / Публикации автора

Юмор в рестлинге, или почему профессиональный рестлинг невозможен без комедии


Юмор в рестлинге, или почему профессиональный рестлинг невозможен без комедии

Просматривая комментарии по теме тех или иных событий в индустрии, вы могли обратить внимание на то, что не всем нравятся развлекательные сегменты, веселые рестлеры или излишне свободная экспрессия, и когда такое происходит постоянно, многие, волей-неволей, перенимают эту точку зрения, создавая круговорот радикального отношения к комедии в рестлинге. За примерами далеко ходить не нужно: многие негативно восприняли комедийный сюжет с Ланой и столами; актерская игра Шинске Накамуры до сих пор будоражит умы многих поклонников, несмотря на то, что он в основном ростере уже почти 5 лет; непринятие Биг И в качестве чемпиона WWE сводится к тому, что он большую часть карьеры представлял из себя несерьезного персонажа; коммьюнити ненавидит погони за титулом 24/7.

У каждого из нас есть мнение. Иногда мы ненамеренно заблуждаемся, не желая даже предпринять попытку посмотреть на вещи с другой стороны, иногда наша позиция непоколебима, словно глыба, и мы неоднократно находим все новые поводы ее закрепить. Но никогда не поздно попытаться проверить предубеждения на прочность еще раз. Лично я считаю, что индустрия рестлинга не была бы так успешна, если бы комедийные элементы в ней были табуированными, и все только сосредотачивались на том, как выглядеть реалистично, убедительно и взрывать умы зрителей хорошими поединками. И в этой статье я хочу объяснить, почему. Меня зовут KillOwensKill и это моя первая публикация на этом сайте после двухлетнего перерыва.

Что такое рестлинг?

Быть может, данное начало кажется смешным и совсем «базовым», но я наблюдал за комментариями и многие выражали претензии в сторону тех вещей, которые являются основами этого вида развлечения, и это заставляет меня усомниться в том, что многие действительно понимают, что они смотрят и чего им на самом деле стоит ждать. Даже если вы максимально уверены в себе и своих знаниях – не поленитесь уделить внимание этому пункту, потому что в дальнейшем я буду постоянно от него отталкиваться.

Так вот, рестлинг – это истории, и в привычном понимании истории между двумя людьми, у которых друг с другом завязался конфликт. Истории могут быть многоступенчатыми, сами рестлеры, принимающие в них участие, занимают определенную нишу. Есть второстепенные герои, есть главные. Есть персонажи, которые поднимаются вверх, есть персонажи, которым нужно опуститься вниз из-за произошедшей наверху неудачи. Победы служат двигателем, проигрыши – тормозом, реакция зрителей в этом случае – дополнительным фактором, помогающим продвижению рестлера, или ставящим ему палки в колеса. Все, что происходит внутри профессионального рестлинга – это не ново, это – литература в чистом виде, экранизированная в конкретной среде, и у этой среды есть свои правила, свои устои и свои клише, но общий костяк у этого не меняется. В этом плане рестлинг мало чем отличается от кино и сериалов, это та же форма искусства, только, если можно так выразиться, бесконечная. Даже если пути рестлера и промоушена расходятся, он продолжает свою историю в другой компании, создавая продолжительный цикл из занимательного путешествия, которое может оборваться лишь из-за нежелания, или неспособности рестлера заниматься этим дальше. Эта самая разница позволяет привязываться к персонажу на более длительный срок, и пусть на одном рестлере в среднем не заработаешь больше, чем на условном «Джокере», ценность далеко не в этом.

Истории привлекают внимание, путь рестлеров – это то, за что многие платят большие деньги, покупая билеты, или легальный просмотр ППВ. Но не стоит забывать про случайных зевак, которые просто пришли на шоу развлечься и отдохнуть душой. Они могут даже не понимать, на что идут, но хотят получить удовольствие, и вот для таких зевак нужны матчи, которые удовлетворят интерес всех: как тех, кто тщательно следит за индустрией, так и тех, кто хочет расслабиться. Из последних примеров я могу вспомнить матч Бэда Банни на Рестлмании 37, или же пре-мейн последнего Фулл Гира с Крисом Джерико и Дэном Ламбертом. Это полукомедийные фьюды, которые вытекли в бодрые полукомедийные матчи, и они полностью справляются со своей задачей – они позволяют отвести дух перед чем-то важным с точки зрения сюжета, и они приковывают потенциальную аудиторию, и даже если эта самая потенциальная аудитория не задержится – она все равно оставит свои деньги и разрекламирует эти шоу как минимум в своем круге друзей и знакомых. И в случае конкретно этих двух примеров важно то, что и устоявшуюся аудиторию они не распугали, как, возможно, это сделал Логан Пол за все свои визиты в WWE. Таких зевак, думаю, резонно назвать казуальными фанатами. И казуальные фанаты важны.

Как вообще появился рестлинг? Индустрия начала с нуля – это были постановочные матчи на ярмарках, где мужчины (в основном большие мужчины) дрались друг с другом несколько часов в самом неспешном темпе, а билд-апы к этим самым матчам публиковались в ярмарочных газетах, или публику о них уведомляли местные глашатаи. Только вдумайтесь – задолго до того, как рестлинг стал известен по всему миру, там уже был сюжет, там уже были противостояния, там уже был счетчик побед, и голодные, статные мужчины (и женщины в том числе), позиционирующиеся монстрами, чудовищами, сверхлюдьми, старались разорвать друг друга на потеху заинтересованной публике. А все почему? Ответ на поверхности, и он актуален по сей день: Людям интересны не драки, людям интересен конфликт, и людям интересно, к чему этот самый конфликт приведет, и в случае рестлинга этот путь выражается через борцовский поединок. Опять же, как в литературе, как в кино, как в театре и других формах искусства. К слову, рестлером в свое время был даже Авраам Линкольн, имевший, по слухам, внушительный винрейт, что и неудивительно, зная о габаритах этого человека.

Рестлинг развивался, и постепенно он начал выходить за пределы развлечений для скромной аудитории, расширяясь, добираясь до арен и собирая несколько тысяч зрителей. Возможно, для многих из вас это предстанет откровением, но уже к 1950 году рестлинг был очень похож на то, что мы видим уже сейчас. Многие из вас видели вырезку из матча Бадди Роджерса и Лу Теза на Реддите? При возможности я прикреплю ее к статье, но это очень легко гуглится, так что проблемой это не станет.

Так вот, Бадди и Лу демонстрировали сумасшедший рестлинг, с агрессивными бросками. Их движения были отточенными, они вкладывали в них всю злость, сражались на полной скорости и малейший ботч при такой отдаче мог завершиться весьма плачевно. Впрочем, в этом матче Роджерс влетает в канаты и те буквально обвивают его шею, а так, к слову, Мик Фоли на хаус-шоу в Германии потерял кусок уха, и, можно сказать, легко отделался. И это можно считать своеобразной проблемой про-рестлинга тех времен: рестлеры вкладывают слишком много усилий, оставляя на канвасе свое здоровье, рестлинг находится на первом из своих реальных пиков, но, чтобы оставаться на плаву, надо продолжать вкалывать. И в том же временном промежутке, в 1951 году, мир рестлинга охватывает трагедия, потому что жертвой такой системы становится 18-летняя Джанет Бойер Вульф – многообещающая и уже тогда популярная исполнительница, у которой во время матча произошел разрыв вены в животе, и которая, в тот же вечер, проводила командный матч, закончившийся для нее плачевно: девушка передала тэг своей командной партнерше, а сама рухнула на апрон, и умерла в больнице, так и не приходя в сознание.

Казалось бы, мы находимся во времени, где есть хороший рестлинг, который именно хороший, даже по современным стандартам «просвещенного» интернет-сообщества. Где есть персонажи, притягивающие к себе внимание и уже имеющие статус живых легенд. Есть и противостояния, вывески, собирающие народ, которому интересно посмотреть на разрешение конфликтов. Но, вместе с этим, мы имеем случаи, как вышеописанный, и он наверняка не единственный. Но как сделать рестлинг проще для исполнителей, и вместе с этим не терять популярности среди широкой публики, и даже наоборот – расширить свою аудиторию? И тут мы переходим из ознакомительной части статьи в ту, которой и посвящена эта тема.

Великолепный Джордж; Джерри Лоулер против Энди Кауфмана, как противостояние, изменившее подход к индустрии

Великолепный Джордж – это отец мейнстримного интертейнмента, которого впервые увидели зрители (именно как персонажа) в 1941 году. Он был очень умным рестлером, который знал, как создать хильский хит у публики, как сделать так, чтобы они ненавидели его всем сердцем и этим самым максимально вовлеклись в его матч. Рэймонд Джордж Вагнер (настоящее имя рестлера) сыграл на стереотипах того времени и отношению людей к нестандартным вещам. Великолепный Джордж представлял из себя манерного крашеного блондина, чистоплюя, выходящего в претенциозном халате, с вечным камердинером Джеффрис, который сопровождал рестлера по красной ковровой дорожке, который нес в руках серебряное зеркало и раскладывал лепестки роз у его ног. Почему я назвал Джорджа чистоплюем? Потому что при входе внутрь ринга, Джеффрис распылял дезинфицирующее средство, и в обязательном порядке опрыскивали руки судей против их воли, до того, как они посмеют прикоснуться к великому. Все эти действия уже заставляли одну часть публики искренне ненавидеть его, а другую – смеяться над действиями, разворачивающимися у них перед глазами. И это только выход рестлера, матч еще не начался, но хил уже имеет хит, а бэйбифейс получает преимущество. И учитывая, что помимо всей этой напускной важности, Великолепный Джордж не только не стеснялся жульничать, но еще и сделал обманы своей крепкой идеологией, то можно в полной мере представить, как публика хотела его уничтожить. Уничтожить, и, соответственно, и дальше покупать билеты, чтобы наконец дождаться, пока кто-то надерет ему зад. «Побеждай, если можешь, проигрывай, если нужно, но всегда жульничай» – говорил Джордж, и эти слова довершают картину первого, по-настоящему трусливого злодея в индустрии.

Эффект от поступков Великолепного Джорджа был достигнут тогда, когда появилось телевидение и матчи с его участием стали вещаться на многомиллионную аудиторию. 11 ноября 1947 года люди впервые увидели рестлера по ТВ, и зрителей было так много, что программа, вещающая это, стала первой из всех, что начала приносить огромную, существенную прибыль, а сам Джордж мигом стал национальной знаменитостью. Он был даже популярнее, чем передовые актеры того времени. При всем при этом, нельзя было назвать его реально потрясающим рестлером, по крайней мере он заметно уступал по борцовским способностям тому же Лу Тезу, хоть и имел опыт в борьбе вольного стиля. Сам Лу Тез, в своем специфическом стиле хвалил Джорджа, признавая, что тот «неплох», но следом добавлял, что Вагнер никогда не смог бы привлечь поклонника, если бы не стал Великолепным Джорджем. Однако, это ни в коем разе не зависть, и не обвинение рестлера в том, что тому просто повезло. Это слова, которые уже в совсем скором времени станут направлять индустрию на тот путь, при котором она пробьет очередную вершину и создав свой новый пик. И пусть пока той самой идеальной формулы не выведено, а одного Джорджа, пусть и в таких масштабах, все еще мало для целого внимания, начало было положено. Профессиональный рестлинг – это про персонажей. И когда персонажи, при всей своей крутости, еще и забавные – это вдвойне, а то и втройне лучше.

Революция произошла чуть более, чем через 30 лет. Рестлинг изменился, стал немножечко стерильнее, но все еще не хватает того толчка, который окончательно определит направление продукта. Но в 1982 году индустрию рестлинга ждал сюрприз.

Как вы отреагируете на ситуацию, где известный комик пролезет в рестлинг и начнет противостояние с популярным рестлером, заняв его поле зрения на ближайший год? Я так понимаю, что большинство, прочитавших эту строку, уже испытало негативные эмоции, и я могу их понять с фанатской точки зрения. Ведь рестлеры долгое время тренировались, чтобы стать теми, кто они есть, их тело уже не так не так здорово, как до дебюта в рамках индустрии, некоторым приходится принимать обезболивающие средства, чтобы продолжать зарабатывать себе этим на жизнь. И здесь приходят люди извне и сразу двигают перспективных ребяток. Или… Немножечко не так? Энди Кауфман – популярный в те времена комик, но он искренне любил рестлинг. И его подход позволил создать собственную, уникальную дорожку к этому спорту, закрепив его навсегда в виде того спортивного развлечения, которое мы знаем сейчас. Если у вас в голове вертятся саркастические предложения, я бы посоветовал их сейчас придержать, потому что бедственное положение нынешнего продукта ну никак не отменяет коммерческий бум, который происходил в американском рестлинге к концу 80х и вплоть до начала нулевых, который более чем соответствовал качеству.

У Энди Кауфмана было отличное чувство юмора и он умел устраивать шоу. Свою дорогу к рестлингу он начал с межгендерных поединков – он вызывал «случайных» женщин, побеждал их и был очень этим горд. Постепенно, в статусе самопровозглашенного «бесполого» чемпиона, он добрался до Continental Wrestling Association[1], и стал побеждать женщин уже там. Одной из этих женщин была Фокси, и она оказалась максимально близка к победе, поэтому на следующем шоу этих двоих ожидал реванш, и Фокси, чтобы лучше подготовиться, попросила помощи у главной суперзвезды CWA– Джерри Лоулера, которого многие из вас должны помнить, как комментатора WWE, и того-самого-упертого-чувака, который не может расстаться с рингом, и в свои 71 имеет 6 матчей за 2021 год. Он поддерживал Фокси возле ринга, и когда Кауфман, победивший и в этот раз, начал заигрываться с побежденной женщиной, Лоулер дал о себе знать и оттолкнул от нее зазнавшегося селебрити. И для Кауфмана это был словно удар ниже пояса, ведь какой-то рестлеришка из зашмыганного промоушена, поднял на него руку, и это неслыханно, ведь Энди – знаменитость, Энди – это Голливуд, Энди – это синоним слова «успех», и он не собирается с этим мириться. Кауфман начинает угрожать тем, что подаст в суд на Лоулера, на Фокси, на операторов и вообще на всех, и с этого самого момента начинается противостояние, которое заслуживает называться великим хотя бы из-за наследия, которое по итогу оставило.

Их матч прошел 5 апреля 1982 года. Кауфман был ловок, он всячески провоцировал Лоулера, а сами действия смотрелись ожидаемо карикатурно, напуская на ринг комедийно-агрессивный тон. Но, как бы там ни было, опыт сыграл решающую роль, и после пайлдрайвера от Джерри матч подошел к концу. Четверть часа после этого комедиант еще не вставал с ринга после опасного приема, и во многом из-за того, что получил реальную травму шеи. Травма не оказалась страшной, но для противостояния из этого момента сделали очередной виток для сюжета. Повреждение преувеличили и Кауфман начал носить шейный бандаж. И момент, когда их фьюд окончательно сделался великим, впереди. И хотите верьте, хотите проверьте, но этот самый момент произошел на популярном шоу Дэвида Леттермана, во все том же 1982 году. Этих двоих привел туда ажиотаж, связанный с освещением местными и национальными СМИ их поединка, а также последствиями, которые он вызвал: Лоулер хвастался тем, что травмировал назойливого комедианта, а Кауфман признал, что ему на ринге делать нечего, и извинился перед всеми профессиональными рестлерами за свои презренные заявления. Но на самом шоу, прошедшем спустя 3 месяца после поединка, вместо, казалось бы, очевидного примирения и окончания вражды, произошел конфликт. Эти двое вступили в спор, и Кауфман настаивал на том, что он, как шоумен, сыграл свою роль, а Лоулер зашел слишком далеко. Он потребовал извинений, и Лоулер, уважительно поднявшись и протянув руку, внезапно изменил свое решение, и треснул Энди по лицу с такой силой, что тот упал со своего стула. Кауфман же, спустя пару минут, вылил чашку горячего кофе Лоулеру на колени. Шоу вышло из эфира и данный эпизод стал настолько скандальным, насколько возможно.

Данный инцидент не стал причиной особых радостных откликов у поклонников рестлинга, но среди массовой аудитории вызвал очень бурный ажиотаж. Все были убеждены, что это – настоящий конфликт, вот насколько убедительно это было, при всей театральности Энди, и напускной несерьезности Джерри. Чтобы вы понимали, насколько глобальным был этот успех: множество небольших промоушенов, с которыми не были связаны ни Лоулер, ни Кауфман, получили толчок в виде новой аудитории. Промоутеры писали Лоулеру и благодарили их с Кауфманом за неожиданный пиар профессионального рестлинга, отмечая и то, что силы знаменитости были направлены в нужное русло. Сюжетные линии, в том или ином виде, присутствовали всегда, но настолько тщательный, настолько проработанный и настолько сложный сторилайн в эти времена был скорее исключением, чем правилом. Тогда рестлинг вышел за пределы территорий и это противостояние обсуждали все, включая людей, которые даже не знают о профессиональном рестлинге. Все, что касалось их дальнейшей вражды, было на высоком уровне, и пусть упор не делался на ин-ринг составляющую, ввиду того, что Энди все-таки не был рестлером, но история, которую они проносили, была настолько правдоподобной, и так сильно привлекла внимание тех людей, которых в другой ситуации рестлинг бы не заинтересовал, что многие даже спустя десятилетия после смерти Кауфмана не могли понять, реально ли было произошедшее, или вся ссора была прописана от и до. Лишь в 1995 году, спустя 10 лет после кончины комика от рака легких, Джим Керри, в документальном фильме, заявил, что это было просто шоу. Лоулер же держал кейфеб вплоть до 1999, пока не признался в автобиографии, что все было согласовано, и они были с Энди очень хорошими друзьями.

Их дальнейшая вражда включила интересное добавление третьих лиц, они устраивали командные матчи, у них были боксерские поединки, Лоулер запускал в лицо своего оппонента файерболл, и в принципе они справились со своей задачей и отлично завершили историю, да так, что весь их сторилайн заслуживает отдельной статьи, где все будет расписано в мельчайших подробностях, с представленным видеоматериалом. Но пока я просто скажу, что эти два человека дали старт мейнстримному интертейнменту, и если Великолепный Джордж представил миру профессионального рестлинга выгодный и очень денежный тип персонажа, то Лоулер и Кауфман подарили ему модель. И, казалось бы, один из этих двоих не является рестлером, провел от силы тридцать поединков, которые были больше о карикатуре, чем о бое, но оказанное влияние заставляет челюсть повиснуть аж до самого пола. И это, на мой взгляд, то самое, о чем между строк сказал Лу Тез. Если человек нащупал образ и сумел его правильно преподнести публике, это поможет индустрии куда сильнее, чем если бы тот был просто отличным рестлером. Да, будет критика. Да, все те трудоголики, которые подобного не достигли и навсегда останутся в середине шоу, будут таких личностей ненавидеть, несмотря на то, что те заметно поднимут их ставку. Но такова реальность. И в этом главное отличие Энди Кауфмана от Логана Пола. Первый – действительно любил рестлинг и оказал ему огромную услугу. Второй зевал на матче Кевина Оуэнса и Сэми Зейна, и, по итогу, унизил обоих, покинув WWE с высоко поднятой головой, забрал собственную же фан-базу, которая не была впечатлена неудачниками, и отпугнул какой-то процент тех, что были с WWE постоянно, но это для них стало последней каплей. Разница, на мой взгляд, налицо.

Изменение индустрии; Комедийные черты у топовых персонажей в рестлинге на повсеместном уровне

Я делаю важную ремарку: Существует большая разница между теми, кто впервые начал использовать тот или иной метод работы, и теми, кто этот самый метод работы популяризировал. И говоря о том, что именно в 80х и 90х рестлеры начали прибегать к комедии на постоянной основе, не значит, что такого не было как до них, как и до крутого фьюда Лоулера и Кауфмана. Я скажу даже больше – по моему вкусу были моменты и лучше, но о них знают не все, о них не пишут статьи и на них натыкаешься собственным, исследовательским путем. Например, один из самых забавных раритетных матчей, который я смотрел – это японский матч 3 на 3 внутри промоушена International Wrestling Enterprise[2], датированный 2 мая 1972 года, при участии Андре Гиганта, который тогда был известен, как Монстр Руссимофф. Помимо того, что это замечательный матч, наполненный интересной технической работой с высочайшим уровнем умной акробатики, здесь был юмористический элемент, дополняющий общую картину и развивающую ее под конец. Андре – большой, и все это прекрасно знают. Но если WWF, зачастую, использовали его монструозную сторону, то японцы же понимали, что там, где главное преимущество, там и очень весомый недостаток. Монстр Руссимофф – огромный, страшный француз, он может поломать тебя на две части, но сначала он должен тебя поймать. Так вот: его постоянно сталкивали с апрона, когда он ждал передачу тэга. Первый раз, второй. И публика, при подобных вещах, не стеснялась смеяться, потому что большой мужик, скатывающийся от удара в ринг-сайд – это правда смешно, и даже самому Андре было очень весело. И в конце он не попался на эту уловку, и это стало ключевым моментом матча, который повлиял на концовку. То, что смотрелось, как хихонька для публики, в итоге вылилось в то, что матч имеет цельную оболочку и его интересно разбирать по частям, что, опять же, является вещью литературного толка. И даже если бы это все не имело смысла, и комедия была ради комедии – это все равно имеет право на жизнь, потому что публике весело, и это главная цель всего, что претендует на коммерческую выгоду. Поэтому, если вдруг какой-то рестлер ведет себя экспрессивно, и вас отторгает его поведение, посмотрите на толпу и попробуйте взглянуть на рестлинг глазами простого зрителя на арене, который отдал за это деньги. Если ему хорошо, велика вероятность, что он придет еще раз. Это базовые вещи, но иногда об этом забывают.

Так вот, американский рестлинг изменился после того, как Джерри Лоулер устроил шоу, и фьюды, постепенно, начали строиться по этой формуле, видоизменяясь по необходимости. Новшества принимаются не сразу, всему нужно время, и спортивное развлечение окончательно разлетелось по миру рестлинга, когда WWFвыстрелили судьбоносной первой Рестлманией, от успеха которой зависело все. Во главе рестлинга встало новое поколение, и в каждом промоушене было свое громкое имя, успешное, и в последствии ставшее культовым. И если вы проведете анализ, и попытаетесь выявить какую-то общую черту, вы придете к одному общему знаменателю: эти рестлеры умели быть интересными, умели быть харизматичными, и умели быть с-м-е-ш-н-ы-м-и.

Рик Флэр, читающий свои знаменитые промо, явно стал виновником того, что многие люди не добежали до уборной, потому что в его речах было все: искренность, напористость, отменный юмор, пронесение характерных особенностей его гиммика, и при этом он никогда, повторюсь, никогда не терял сути. Он всегда умел создать пеструю оболочку, и этим самым заботился не только об эффекте «здесь и сейчас», а еще и о том, чтобы его творчество никогда не теряло актуальность. Сегодня ты смеешься, что есть сил, через год анализируешь, внимательнее изучая противостояние и суть конфликта, еще через пару лет без зазрения совести относишь к золотой классике. И это касается и матчей. Даже если не любишь технику. Даже если не любишь неспешный стиль. Та самая фишка Флэра, где он комично падает после секундного ноуселла – это вещь, которая навеки, которая навсегда, и которая работает на обе аудитории: на тех, кто хочет расслабиться и посмеяться; на тех, кто хочет внимательно за этим следить и испытать все прелести мурашек по коже от работы рестлеров. Рик Флэр – это лицо NWA, Эйс WCW, человек, сделавший легендарную карьеру в WWF/WWE в том числе, и даже забег в TNA, при всей его спорности, был хорошим, чего лишь стоит тот самый сегмент с Джеем Литалом, где они кидали друг в друга одежду, раздеваясь прямо на ходу, и перекрикивая, что есть мочи. Клоунада, несерьезность? Нет, это умение давать зрителю то, что он хочет, не изменяя себе, но подстраивая свою работу под время и интересы публики. Рик Флэр – комедийный персонаж, но ни в коем разе не клоун. И уклон в эту самую напыщенную сторону, которой 80 лет назад всех поражал Великолепный Джордж, не мешал быть ему успешным мейнером. Возможно, самым успешным в истории чемпионства NWA.

Халк Хоган тоже смешной! При всей спорности фигуры Халка за кулисами – он умел привлечь к себе внимание, и слова о том, что в свое время весь рестлинг и вся популярность держались именно на нем – это не преувеличение, а преуменьшение, ибо этот персонаж – крайне значимая фигура, и Винс МакМэн по сей день может гордиться тем, что отбил его уAWA, которые боялись делать его мейн-ивентером, предпочитая Отто Ванца, и взрастил звезду, возглавившую поколение. Хоган – харизматичный, он заряжает публику своими промо, и приводит в восторг толпу каждый раз, когда выходит на ринг, несмотря на то, что его матчи могут вообще не отличаться. Это ли не мастерство? Я могу провести параллель с Риком Флэром, но уже взяв в качестве примера знаменитый Халк-ап. Это когда Хоган перестает чувствовать удары, и с каждым панчем только заряжается, заряжая вместе с собой и толпу, после чего выкрикивает утвердительное «YOU!», и начинает свой камбэк, после чего подавляющее большинство матчей заканчивается. Если рассмотреть это на бумаге, то выглядит подобное однозначно глупо, но в том и прелесть, что персонажу Халка это подходит, и вычурный момент с отсутствием боли и подзарядкой работает и на смарков, и на казуалов, потому что это и смешно, и сердито, в зависимости от того, какое у тебя настроение и с какой целью ты пришел на шоу.

Ограниченность Хогана в Северной Америке, пусть и являющаяся диктовкой Винса МакМэна, беспокоящегося о риске его главной топ-звезды получить травму, может принизить его наследие в глазах современных фанатов. Что уж говорить, если стереотип о том, что весь старый рестлинг – скучный, возник как раз из-за Хогановской формулы мейн-ивентов? Но вот за что я всегда буду уважать Халка, так это за то, что будучи заложником собственного успеха, он не боялся экспериментировать, и я могу вам посоветовать целый матч с его участием, который стоит посмотреть от начала и до самого конца. Прошел он 31 октября 1989 года, и Хоган защищал свое чемпионство от рестлера по имени Гений. «Что от такого начала можно ждать хорошего?» – зададите вы закономерный вопрос. Но, черт возьми, этот матч – юмористический шедевр, в котором было идеально все, начиная от математической формулы Гения, где он прямиком при зрителях составил уравнение, которое поможет ему победить Халка, заканчивая концовкой, которая ставит точку на последовательном сторителлинге. И этот матч – всего лишь элемент фьюда Хогана и Мистера Перфекта. Это коротко о том, почему рестлинг старого образца был так популярен.

Там, где Халк Хоган, там и Рэнди Сэвидж, человек-промо, который хоть и имеет отличную от Флэра подачу, но все равно держит высокую планку. Если вы захотите исследовать старые матчи и соберетесь зацепить Сэвиджа, то никогда не пропускайте то, что он говорит в закулисных сегментах, потому что многое потеряете. Но не все держится на микрофоне, потому что Рэнди – прекрасный рестлер, и возможно даже лучший американский исполнитель двух своих десятилетий. И его динамика с валетами, будь то Мисс Элизабет, или Сенсационная Шерри, всегда срабатывает на пользу. И развлекательная составляющая имеется в виду в том числе, потому что Сэвидж является тем рестлером, который способен вас насмешить, если вы наткнетесь на его матч. Одной из его скрытых жемчужин является поединок против Скотта Нортона на NITRO #2 – это один из лучших коротких матчей, что я видел, и если вас концовка не заставит хотя бы улыбнуться – я искренне не знаю, что в таком случае заставит. Это и шоукейс персонажа, и демонстрация интеллекта, и прекрасные ин-ринг данные, и все это в хаотичной обертке WCW.

И я могу перечислять рестлеров очень долго. Это и плохиш Родди Пайпер, который суперзабавен, когда что-то идет не по плану. Это Последний Воин, который забавен вопреки своему продвижению и образу, и карикатурные речи которого, по-хорошему, должны показывать начинающим рестлерам. Естественно, тут обязан быть упомянут Рик Руд, с которого Джейк Робертс сорвал лосины, продемонстрировав всей арене интереснейшую картину, и в целом этот парень знал толк в развлечениях и до сих пор остается одним из самых харизматичных рестлеров в истории Северной Америки. Это перечисление не имело бы смысла без Шона Майклза, который так преисполнился унижением Канады и ее жителей на микрофоне, что с тех пор каждый раз оправдывал свое прозвище и крал шоу какой-нибудь выходкой. Но все дороги ведут к человеку, благодаря которому рестлинг достиг своего самого большого пика, и здесь интертейнмент и шутки были максимально неотъемлемой частью. И имя ему – Дуэйн Скала Джонсон.

Вот уж действительно великий рестлер, великий оратор, великий харизматик, великий селлер и воистину величайший комедиант, благодаря которому, на пару со Стивом Остином, WWF одержало победу над WCW. Рок это пример того рестлера, у которого смотрибельно все, начиная от начала фьюда, продолжая сегментами и развитием, заканчивая кульминацией в виде матча. Многие критикуют Рока за короткую карьеру, и то, что условный Кевин Оуэнс уже провел в WWE больше, чем Скала, но меня всегда смешат такие заявления, потому что смотреть надо не на время активной карьеры, а на проделанную работу и наследие. И помимо очевидного всем факта, что именно при Роке у WWF были самые большие рейтинги и самая большая мировая известность (что особенно примечательно на фоне нескольких лет абсолютного забвения до этого, когда промоушен проводил свои шоу в скромных, игрушечных аренах), Дуэйн успел поучаствовать во всех возможных фьюдах и собрал бинго: Он взобрался на вершину, он пофьюдил с руководством, у него были иконические гиммиковые матчи, он проиграл лоу-кардеру, он одержал победу во фьюде с принципиальным врагом, отправив его на пенсию в отличном матче (хотя Стон Колд, по недавнему признанию, за сутки до этого чувствовал себя так, будто он умрет на ринге), и, наконец, передал эстафету, правильно распорядившись тем бустом, который в нем имелся. 8 лет активной карьеры, но у него был ВЕСЬ набор.

И думайте как хотите, но если выкачать из Рока все то, что сейчас считается американской клоунадой, то он даже близко не подобрался бы к своему статусу, потому что Дуэйн Джонсон – это воплощение американского идола того времени, это ролевая модель каждого, кто однажды включил экран и увидел этого человека. Тонкий юмор чередуется чрезмерно толстым, он устраивает на шоу целые концерты и поет похабные песни, посвящая их своим врагам, он даже Кейна заставил один раз выйти из своего образа, потому что так сильно его задолбал, что тому захотелось отплатить той же монетой, и это, очевидно, сорвало нереально громкую реакцию. Потому что Рок знал, куда направить свой талант, он мог так харизматично смотреть на экран, где показывается пробравшийся в раздевалку Крис Бэнуа, собирающийся уничтожить его одежду, что смех выбивался просто непроизвольно. Бэнуа, по указке Шейна Макмэна, предстает настоящей мразью, делает вещь, которая не должна вызывать ничего, кроме злости, но один лишь взгляд Рока и виднеющиеся через черные очки глаза, открывают в этом сегменте золото комедии. Весь материал Рока – вечный. И он по сей день вершина той модели, ради которой старались Джерри Лоулер и Энди Кауфман.

Комедия в современном рестлинге; Комедийные промоушены, как пользующееся спросом явление

Популярность рестлинга в Америке сейчас и популярность рестлинга 20 лет назад – это две разные величины, между которыми пропасть. Этому есть много возможных причин, которые уже озвучивали так много раз, что даже не хочется повторяться, но для контекста придется: 1) Появление интернета и потеря магии кейфеба, все знают, что рестлинг – шоу; 2) Спадающая популярность ТВ, на сделки с которыми до сих пор ориентируются большие промоушены; 3) Винсу МакМэну неинтересно развивать свой продукт после победы над WCW, а деньги он все равно производит за счет удачных сделок. Все это приводит к тому, что рестлингом могут управлять, как захотят, и если все те же 20 лет назад переносы на другие каналы по абсолютно каждой встречной причине были нонсенсом, то сейчас это печальная реальность – любые игры интереснее рестлинга, любые политические распри отбирают у продукта аудиторию и глазом не моргнув. И ладно бы WWE делало тот же продукт, что и тогда, когда породили рестлинг-бум, или когда свергали WCW с пьедестала, но ведь у них другой подход, и он продолжает существовать, несмотря на то, что ничем себя не оправдывает, и зрители, начиная со второй половины 2014, теряются стремительными темпами. И если раньше все эти жалобные выкрики про возвращение аттитуды казались неуместным синдромом утенка, то сейчас, пожалуй, я даже соглашусь с тем, что это бы освежило ситуацию в Америке.

Но, признаюсь честно, чем дальше все это заходит, тем больше я понимаю тех старожилов, которые смотрят WWE по старой любви, и описывают это как «нормальные шоу под пиво». Когда теряешь всякие ожидания и смотришь ППВ без привязанности к какому-либо рестлеру, то зрелище иногда выглядит вполне сносным. Например, меня развлекали сюжеты с Ланой, и я не стесняюсь в этом признаться. Да, это что-то вроде 5/10 с натяжечкой, но когда это самое 5/10 изначально не замахивалось на высокий уровень, то 5 в этой системе выглядит как большое число. Понимаете, о чем я говорю? Когда Лана бьется с Джакс, стоит осознать, что шедеврального матча не будет, и вы уже углубляетесь в детали и поведенческие черты, искренне радуясь тому, что Найя повержена, а несчастная андердожка одержала победу. И многие на этом сайте жаловались, что методы WWE не работают, и Лану не становится жалко, но это взгляд со стороны критика, а не со стороны зрителя, который в это вовлечен, а не для которого все, что связано с Ланой, автоматически плохо. И когда Лану в этом сюжете заменила Шарлотт, став партнершей Аски… Ситуация не поменялась. Рестлинг не стал лучше. Он остался на том же месте, но потерял шарм и потерял осмысленность. И развлекательный элемент сменился тем, что теперь все серьезно. И я не виню Шарлотт. Но это был очередной сюжет, в который она внезапно влезает и в котором она ну вообще не смотрится. Не потому, что она плохая. А потому, что он готовился не под нее. Я не зря упоминал в достижениях Рока проигрыш лоу-кардеру, потому что для многих топовых рестлеров проигрыш человеку, находящемуся в конце пищевой цепи – это хорошая проверка на прочность. И Рок сделал из этого шоу. У Рока с Ураганом был замечательный сюжет, который не претендовал на крышесносящие матчи, не имел какой-то драмы, не метил на звезды Мельтцера. Он был, и он оставил этим свой след. И этим такие сюжеты прекрасны. Джакс – не Рок. Лана – не Ураган. Но они привлекают зрителей. И хорошо, когда у второстепенных сторилайнов есть последовательность, но даже их WWE, в конечном итоге, ни во что не ставит. Что не мешает им держаться на плаву и притягивать тех же двух миллионов зрителей, которым хочется просто разгрузиться и посмотреть что-то веселое и абсурдное.

И веселость с абсурдностью все еще продается. Вспомните сами, какой мерчендайз за последние пару лет был самым востребованным. В топе продаж постоянно находится Новый День. Вас может раздражать это трио, но это не более, чем издержки менталитета. Нас воспитывали в системе ценностей, где парни, ведущие себя как Биг И, Кофи и Ксавье, кажутся невоспитанными хулиганами, эдакие школьные дурачилы, постоянно срывающие урок. Но американцы куда более открыты к проявлению своих эмоций и подавляют их куда реже, поэтому эпатажность такого рода воспринимается адекватно, и даже с восторгом. Если Рок – ролевая модель среднего американца в 90х, то члены Нового Дня – ролевая модель современного американского зрителя, плюс надо помнить ориентировку Винса на детей и подростков, ту самую аудиторию, которую игнорирует демо бог Крис Джерико, хотя для многих компаний именно дети, заставляющие родителей покупать мерч и билеты – это двигатель, без которого они бы не уехали так далеко. Быть веселым – это выгодно, и пока многие продолжают издеваться над Биг И из-за одного лишь факта его комедийной направленности, мне печально видеть, что с началом тайтл-рейна он наоборот стал слишком серьезен, и было бы здорово, если бы он вытаскивал блины из трусов так часто, как это упоминали комментаторы.

Еще один лидер продаж – это Брэй Уайатт, рождественский мерчендайз которого буквально вчера вывалили на официальный сайт. Казалось бы, человека уволили, но они продолжают иметь на нем горы денег. И такая популярность объяснима: Ротунда создал собственную Вселенную, продвигал и развивал ее каждое шоу, чем вызывал заинтересованность самых разных аудиторий, и имел на нее влияние. Были те, кто внимательно за этим следил, кто видел всякие отсылки и с удовольствием пересматривал старые видео Уайатта 2013 года, где он уже тогда открыто говорил о Финде, но этого никто не понимал. Покупали же мерч и просто за яркую оболочку всех этих образов, и даже ужасный кастомный титул за несколько тысяч долларов тоже оказался куплен. Уайатт заботился о каждой из сторон, и в образе именно Брэя он вел свой ФанХаус, на котором происходили смешные вещи, завернутые в приторно-чернушную оболочку. Я искренне считаю, что во все творческие дела этого человека, который разнообразил продукт WWE и пытался изо всех сил сделать его интересным на массовом уровне, упрямо не вовлекались только те люди, которые «за рестлинг во всем рестлинге», или которые упорно держали обиду на тот самый Ад в Клетке. Но Уайатт оставил в WWE кусочек своей души, которую и сейчас не стесняются монетизировать, и вместе с этим распускать машину слухов о том, как с ним было сложно работать. Работать – сложно, но машина оборота денег останавливаться не будет.

А знаете, как звали человека, у которого Брэй Уайатт перенял идею ФанХауса? Это был Энди Кауфман, тот самый комик, фьюд которого с Джерри Лоулером, описанный выше, оказал на индустрию огромное влияние. Вот как колесо Сансары дает оборот. Уайатт обожает оставлять пасхалки и выстраивать свое творчество на мелочах. Быть может, Алексис Кауфман, более известная, как Алекса Блисс, оказавшаяся по сюжету Сестрой Эбигейл, это простое совпадение, и на самом деле Брэй ей доверился не как из-за фамилии, как из-за ответственности, с которой ассоциируется вся карьера данной рестлерши (которая даже с травмами, не позволяющими ей выступать, находила себе работу на ТВ и прорабатывала образы), но она – это тоже пример исполнительницы, которая знает, как продавать свои гиммики. Продолжив творческий путь Брэя, она создала нечто новое и уникальное, и пусть не всем это нравилось – просмотры на том же ютубе вместе с соотношением лайки/дизлайки, говорили сами за себя. Как и то, что весь тираж кукол Лили мог раскупиться менее, чем за сутки.

На пьедестале еще постоянно находится Роман Рейнс, и он, как мне кажется, является исключением из правила, потому что какой-то самоиронии и комедийных оттенков у него катастрофически мало, и их очень просто перечислить у себя в голове. Я, например, выделяю ту самую свадьбу Русева и Ланы, которая была сорвана Романом, и сегмент с Рене Янг, где он предупредил ее о том, что на ринге в любой момент может начаться потасовка между Щитом и Эволюцией, и поэтому услужливо предложил ей разуться. И чем дольше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что вся эта напускная серьезность Рейнса и есть тем фактором, почему он все время был так чужд публике – банально потому, что они не видят в Рейнсе себя, и для них это просто мужик, который всегда побеждает. Да, он работает на некоторые аудитории, включая женскую и детскую, и упорное продвижение дает свои плоды, но все-таки всеобщее внимание, как Хоган, как Рок, и как Сина он не охватывает, и дело не в приемах и стиле матчей, как принято считать до сих пор. Даже условный Батиста, которого многие считали одним из самых пресных постоянных мейнеров нулевых годов, не стеснялся выглядеть смешно или карикатурно. Думаю, многие из вас должны вспомнить сегмент, где подставной фанат вбежал к нему за кулисы, и начал забавно корчиться, пока не дал деру, увидев бегущих за ним охранником, и Батиста реагировал на это как совершенно обычный человек. Это мелочи, но они и правда располагают.

У AEW в плане осмысленной комедии ситуация лучше, и смотря их выпуски, я чувствую себя развлеченным. Там есть Орандж Кэссиди – верный себе рестлер, который если и выходит из гиммика, то в важные для его персонажа моменты. Там есть Джерико, которого я уже упоминал выше, и который на протяжении всей своей карьеры не стесняется устраивать комедийные бомбы, которые вызывают улыбку, и он находит совершенно разные способы для осуществления – от троллинга Сантино Мареллы, до абсолютно шикарных перепалок с Дэном Ламбертом, вернувшим мне веру в то, что мусорные (в хорошем смысле) фьюды в Северной Америке могут быть последовательными, крутыми и к чему-то приводить. Я уже молчу о Коди, хотя Коди – это шикарный, пусть и нетипичный комедийный персонаж. Его хочется придушить голыми руками, но именно в этом прелесть Роудса, в том, что он творит абсолютную чушь, в том, что он кровит на ровном месте и невпопад, в том, с каким пафосом он произносит все свои речи о том, что он внук водопроводчика и сын обычного человека. В его искренность не веришь, и на это и делается та самая ставка, Коди – гениальный черт, и пусть я его ни за что не поставлю в один ряд с Хоганом и Флэром, но он ведет себя похожим образом, вызывая реакцию у разных аудиторий, у каждой свою. И его сегмент с Андраде, где мексиканец, на ломанном английском, бросает Коди смешную угрозу после дозы самоиронии о ненависти публики по отношению к обоим, я считаю шедевром. Это гениальная работа и я смотрю AEW во многом ради этого, потому что одними матчами сыт не будешь. Можно еще справедливо вспомнить саму Элиту, которые постоянно, в сегментах, в промо, или самих матчах, устраивают какой-нибудь фарс. Та даже Коул, в своем первом же промо на Динамите, заострил внимание на смешинках по поводу тайной стороны отношений Шавоне и Бейкер. Справедливости ради, AEW сносно справляется с каждым направлением, кроме того, которое бы ухватило казуальную публику за ноздри, но это тема для другой статьи.

Японское разнообразие мне по вкусу больше, и там реально есть выбор. Я много читаю Реддит, и все довольствуются AEW как лучшим промоушеном, где все интересно и все последовательно, и пусть я не имею ничего против искренней радости, но в то же время я знаю, как хороша Страна Восходящего Солнца и какой выдержанный там продукт. Прямо сейчас там очень разнообразный контент в плане развлечения, поднимающий настроение и приковывающий внимание. Я бы даже описал все это так: «В Японии есть промоушены с комедийной направленностью и NJPW». Пандемия заставила многих сделать упор в эту сторону, и тогда, когда люди нуждаются в том, чтобы посмеяться, это абсолютно правильное решение. Мужские промоушены, женские – все веселятся и развлекаются, признанные легенды рестлинга сходят с ума и освежают свои образы, и лишь Новая Япония остается верной себе, продолжая изображать серьезный промоушен, где отважные воины по 30 минут дерутся перед публикой, которой запрещено издавать какие-либо звуки, связанные с активностью голосовых связок. Во многом NJPW оказали этим услугу промоушенам поменьше, потому что за 2020 год, если мне не изменяет память, все стриминг-сервисы получили большое количество новых подписок.

Вообще Япония – это краеугольный камень юмора в рестлинге уже на протяжении двадцати лет, первые подвижки произошли в конце 90х, а повсеместным явлением это начало становиться уже в нулевых годах, и этому есть объяснение в виде спада популярности и поиска чего-то нового. Пуроресу всегда находится в процессе переосмысления и многие вещи взлетали на пьедестал, как хардкор, так и ММА-ориентированные промоушены, в свое время и женские успели побывать рекордсменами по просмотрам на кабельном, чего тут только не сыщешь. И вот в 1999 году профессиональный рестлер Супер Дельфин уходит из Мичиноку Про, и создает Осака Про – продукт для всех аудиторий. В основе здесь быстрый рестлинг с перенятым стилем луча-либре, яркие персонажи и повсеместные комедийные матчи. Строго запрещена кровь и использование опасного оружия, чтобы мужчины и женщины всех возрастов могли насладиться продуктом. Множество приглашенных рестлеров, из которых часть – новички, и часть – устоявшиеся легенды индустрии, такие как Джушин Лайгер, Эль Самурай, или Комманд Большой (джоши, взявшая ринг-нейм в честь Большого Московского Цирка). И в центре всего этого развивается история Ебессана (Кикутаро) и Куишинбо Камена. И если вы увидите, как кто-то поставил этих двоих в один ряд с такими противостояниями, как Флэр-Стимбот, Остин-Рок, Тенрю-Тсурута, Мисава-Кавада, имейте в виду – у этих людей отличный вкус.

Если верить статистике сайта Cagematch, у этих двоих было 390 столкновений – это и сольные матчи, и командные, но факт в том, что это культовые соперники, проделавшие большую работу. Их матчи всегда были веселыми, смешными, со временем вы могли бы даже выучить все их маневры, но они все равно умудрятся сделать так, что вы засмеетесь, и сами не поймете, почему. Они совершенно легально использовали в своих матчах Юкинори Матсуи – рефери, который являлся неотъемлемой частью их программы. Иногда, помимо своей воли, ему приходилось проводить приемы, или приемы, по какой-то причине, проводились ему. И это смешно, пока не оказывается, что матчи-то, сами по себе, напряженные, у них существует соперничество, существует нерв, и они все же хотят победить друг друга, пусть и в условиях, которые диктуют их комедийные гиммики. И это, не побоюсь этого слово, вдохновляющее искусство, благодаря которому даже самую нелепую условность можно рассматривать как ту, которая не причиняет вреда рестлингу в глазах зрителей. Комедийные матчи спорны, но спорны они потому, что большинство тех, кто их ненавидит, или в глаза не видели настоящие шедевры, или, как говорилось выше, «за рестлинг во всем рестлинге». И я неспроста использовал слово «вдохновляющее», потому что на Осака Про, на противостоянии этих двоих, и на фирменных штучках промоушена, вроде одновременного подпрыгивания всех рестлеров на ринге после определенной комбинации, уже выросло целое поколение, демонстрирующее дух этой культуры в других промоушенах: и комедийных, и уже более серьезных. А Кикутаро и Камен по сей день проводят матчи друг против друга. И если вам интересно увидеть один из их культовых поединков, то, пожалуй, прикреплю на всякий случай матч от 1 февраля 2003 года.

Osaka Pro дело не ограничилось, и на комедийном поприще появились еще одни серьезные игроки. Возможно, кто-то из вас слышал про HUSTLE. Это детище знаменитого японского рестлера, который был известен, как создатель UWF-I, и активный, доминирующий боец в этом промоушене, который наши отцы активно считают не постановочным, и всячески рекомендуют со словами: «Вот где реальные бои, а не твои расфуфыренные рестлеры». Но матчи были и правда занимательными, и иронично, что создатель, возможно, самого реалистичного рестлинга в индустрии, в итоге оказался у истоков гротескного Хастла. На первом шоу, кстати, был матч Наойи Огавы против Билла Голдберга.

Хастл – это синоним слова «интертейнмент». Я не видел все действующие года этого продукта, но тот отрезок, в котором я был заинтересован, и которому уделил внимание – выше всяких похвал. Хастл – это главное доказательство того, что в рестлинге нет табу, и если правильно реализовать чушь, и сделать ее осмысленной, она будет заходить аудитории. И, опять же, ничуть не обесценит рестлинг в глазах публики. Например, здесь был сюжет с гигантским яйцом, который высадила «Эротическая террористка» Йинлин после того, как забеременела от ядовитого тумана Великого Муты. Множество шоу вокруг этого яйца строились сегменты, пока из него не родился рестлер, которого могут знать, как Акебоно, и который оказался тут Монстром Боно. И чтобы вы осознавали масштабы, то во главе действующего ростера здесь были: Геничиро Тенрю (рестлер, который создал и популяризировал структуру матчей, остающуюся актуальной и по сей день), Тошиаки Кавада (один из четырех столпов AJPW, один из самых популярных японских рестлеров в истории, ученик Геничиро Тенрю), Шинджиро Отани (значимый полутяж 90х, выступающий по сей день легендарный исполнитель), Наойя Огава (в перспективе легендарный рестлер, успеху которого не дал случиться печально известный инцидент с Шиньей Хашимото), Таджири (его вы должны знать по выступлениям в WWE), Масато Танака (яростные фаны ECWмогут пустить скупую мужскую), и Нобухико Такада в роли Генералиссимуса Такады, который почти не проводит матчей, но имеет постоянную роль на экране, стоя на балконе в претенциозном одеянии и куря сигару со своей свитой за плечами. И это только громкие имена из постоянных участников. Еще были Скотт Нортон, Тайгер Джит Сингх, Великий Мута, Аджа Конг вместе с Великолепной Конг, Рики Чошу, Минору Сузуки, Томохиро Ишии, Йошихиро Такаяма, Абдулла Мясник, Девил Масами, и это первые пришедшие на ум. Там были и совсем неопытные Кота Ибуши, Таичи иТаиджи Ишимори. Это говорит о том, что проект автоматически не был трэшем, и в него поверили даже те легенды индустрии, у которых и так были миллионы возможностей заработать. Но комедийная сторона открыла хорошие перспективы, и она окупалась. И даже больше, ведь чем дольше шел Хастл, тем сильнее продвигались их оригиналы. А один оригинал даже в какой-то момент превзошел всех легенд, подтянутых в промоушен. И имя ему – HG.

HG – это Hard Gay, и можно сразу догадаться о направленности образа. Это эпатажный гомосексуальный персонаж, одетый в латекс, который использует свои своеобразные стороны, чтобы заполучить психологическое преимущество. И если добавить к этому естественную харизму, и заряжающий выход под легендарную песню Рикки Мартина – Livin' La Vida Loca, то в голове сложится запоминающийся образ. И это не был фрик из начала или середины карда, которого били, а потом переходили к более серьезным персонажам. Это полноценный мейн-ивентер, которого обожала хардкорная фан-база, и к которому хорошо относились казуалы, потому что он удовлетворял их нужды. И хорошим показателем в этом плане были программы с устоявшимися легендами рестлинга, имевшими право голоса и корректирующими свой букинг, но с ним работали очень уважительно и не отказывались в силу каких-то специфических причин, как это иногда происходит сейчас. Например, он провел целое противостояние с Геничиро Тенрю, а мы помним, что Тенрю – это революционер, и одна из самых важных фигур в истории японского рестлинга, с которым даже работал Винс МакМэн, выдавая своих рестлеров на шоу SWS [3] (а Гробовщик даже выступал несколько раз внутри WAR [4], включая появление на ТВ), и который засветился на Royal Rumble, WrestleMania 7, и на совместном шоу WWF, NJPW и AJPW дрался с Рэнди Сэвиджем. И ставки были высоки. Согласно условию одного из их матчей, если Тенрю проигрывает – он наряжается в латексный костюм. И Тенрю действительно проиграл Хард Гею по сворачиванию. И пусть мгновенного перевоплощения зрители не увидели, этот момент подался эпичным образом на одном из последующих шоу, когда Тенрю, выбежав в латексе, начал спасать Хард Гея от членов группировки Генералиссимуса Такады, в которую входил как он, и в которой состоял его ученик Тошиаки Кавада в том числе. И мы получаем картину, где проигрыш в матче становится следствием фейс-терна, потому что Геничиро в такой вот карикатурной манере предает главу Хастла, и смотрит на балкон, где в привычной манере стоит вся свита. Такаде откровенно смешно, а Кавада смотрит на Тенрю, как на поехавшего рассудком отца, который вместо мегаполиса выбрал березки.

Все их шоу легко смотрятся. Они имеют классическую пропись карда, но почти каждая вещь подается в комедийной манере. В опенере, зачастую, бьются рейнджеры в масках, далее шоу разбавляется отличными женскими матчами, которые лично для меня, чаще всего, крали шоу, время от времени происходят перебивки, где показываются странные сценки с сидящими в темном логове Такадой и Йинлин, третьестепенный матч, двигающий что-то по сюжету, хаотичное броулерское безумие с Масато Танакой, и мейн-ивент, подводящий черту. Все просто, понятно, и это можно смотреть даже без знания языка – вот насколько Хастл крутой. И что немаловажно – матчи там хороши, и глядя на ростер, было бы странно, будь ситуация другой. Я могу посоветовать, как яркое воплощение, мейн-ивент HUSTLEMANIA 2005, где Наойя Огава, Хард Гей и Шинджиро Отани сражаются с Тошиаки Кавадой, «Эротической Террористкой» Йинлин и Йоджи Анджо, где творится безумие, но очень веселое безумие.

И следом, возможно, стоит посмотреть командный матч Геничиро Тенрю и Тошиаки Кавады против Хард Гея и Реального Гея, как идеальную смесь яростной и злостной командной работы, и проскакивающих комедийных элементов.

Но истинные короли юмора, которые, в отличие от Осака Про и Хастла, пережили тяжелые времена, кризис и существуют вот уже почти 25 лет – это Dramatic Dream Team, родина Кенни Омеги и Коты Ибуши, обретшая за последние два года большое количество внимания. Создатель и президент DDT– это такой же рестлер, как и все остальные, выступающий на ринге с самого основания этого детища и до сих пор, и зовут его Санширо Такаги. Идея по созданию промоушена стрельнула в 1997 году, и была огромная ставка на шоу, где Санширо Такаги сразился с Атсуши Онитой. Ивент выстрелил, и компания начала свое полноценное существование. Санширо – это фанат WWE, решивший создать «японскую версию», и пронеся в нее те виды интертейнмента, которые, по какой-то причине, не особо практиковали в пуроресу. А еще Такаги – это, что говорится, average Stone Coldenjoyer, и его гиммик – это калька на Стива Остина, включая внешний вид, эттайр и арсенал, правда, музыкальная тема у него другая, хоть Scooter – Fire тоже весьма и весьма заряжающая. И такой образ, положа руку на сердце, уже настраивает на нужную волну.

То, что DDT полностью комедийный, и там проводятся лишь матчи с петардами в заднице – это большое заблуждение интернет-сообщества, и на данный момент компания лишь «чуть более» юмористическая, чем другие. Однако, они все еще мастера в этом деле, и подобный подход помог им создать самый сбалансированный ростер современности? В чем секрет? У каждого есть свое место, и у каждого есть запоминающийся образ. Рестлеры предлагают свои идеи и с успехом их реализовывают, закаляясь и понимая, что они вообще умеют и из чего можно выжать пользу. В следствии чего мы имеем продукт, где смотрибельны не только большие шоу, и в принципе почти каждый ивент. Помните ту часть, где говорилось, что рестлинг в 50х был прекрасен, но у них не было той формулы, благодаря которой они могли создать безопасность тем работникам, которые не являются прям рестлерами-рестлерами, жаждущими вкалывать и оставлять на ринге свое здоровье? Интертейнмент решил эту проблему, и пусть моя статья достаточно поверхностная, и я все еще не упоминал десяток других важных имен и людей, отличившихся вкладом и изменением индустрии, но вы можете проследить по моим примерам то, как менялся бизнес и какие вещи были интересны людям, что им могли продавать и что пользовалось спросом. И, как по мне, Такаги, вдохновлявшись WWE, создал продукт, который лучше, чем в WWE, пусть в коммерческом плане им только суждено это подтвердить. Но они на правильной дороге.

Как уже говорилось, они имеют ростер, где каждый занят чем-то своим и каждый заточен под какую-то работу. У них есть мейн-состав с прекрасными, физически одаренными и сильными рестлерами, способными выдвигать свои матчи на категорию самых стоящих поединков года и выигрывать там, и этот самый мейн-состав кует ну просто шикарные сторилайны, от стандартных, но детально прописанных и драматичных, до уникальных, непохожих ни на что, но все еще фантастических. Грубо говоря, они имеют то, чем были популярны NJPW в отрезок 2012-2019 годов, кроме частоты больших арен, и пандемия ставит палки в колеса по планомерному росту. Но в отличие от все тех же NJPW, DDT делают продукт, который интересно смотреть от корки до корки. Мейн-ивент – это хорошо, и это основная касса, но зрителей необходимо развлекать 2-2.5 часа до тех пор, пока рестлеры ночи не выйдут на ринг, и тут помогает неофициальный комедийный дивизион. В него входят рестлеры, которым интересно заниматься именно развлечением и дарить сидящей публике повод для улыбки или смеха, те самые наследники Кикутаро и Куишинбо Камена, пусть и со своим взглядом на комедийные матчи. Здесь есть Даншоку Дино – рестлер в образе гея с неиссякаемым либидо. И если Хард Гей относительно рано завершил карьеру из-за травмы, не раскрыв свой потенциал на 100%, то Дино – настоящий рестлинг-гений, который потрясающий как ин-ринг исполнил, как оратор, и, что очень недооценивается – как актер. Сегодня он в своем привычном образе, а завтра, на специальном стрит-шоу устраивает аллюзию на политических деятелей, расхаживая в трусах и пиджаке по офису, и смотрит, как идут дела в разных комнатках, где по итогу не делается работа, а сражаются рестлеры. Вся карьера Даншоку – это эксперименты, он успел несколько раз побывать главным чемпионом, и в итоге осел на лайтовом юмористическом поприще. Есть Казуки Хирата, исполнитель, который не может победить, пока не наденет свои очки и не станцует под музыкальную тему. Он – главный неудачник своей группировки, но иногда, очень неожиданно, приносит победы, и каждый такой момент проживаешь вместе с ним. Есть Антонио Хонда, образ которого состоит в том, что в важные моменты матчей он падает, просит микрофон и хочет сдаться. Правда, слово «сдаюсь» он никогда не выговаривает, или коверкает, чтобы ввести судью и оппонентов в заблуждение, после чего заявляет, что он сдастся, но прежде ему нужно рассказать историю, после чего исполнители, и сам рефери внимательно его слушают. Хонда рассказывает о лисе по имени Гон, и как бы сюжет не начинался, он постоянно скатывается в похабщину, и пока одни рестлеры смеются, а другие недоумевают, он протыкает им глаза пальцами на манер Сантиновской кобры, и матч подходит к финалу, где он или побеждает после своих трюков, или из них находят выход. Иногда Хонда, кстати, говорит по-русски, упоминая пирожки и русских классиков, вроде Тургенева. Прямо сейчас на комедийном поле главенствует Даншоку Дино и его новый друг – Юки Ино, и вместе они являют собой команду под названием «Феромоны». Рестлеры выходят в шубах и производят возбуждающий эффект на аудиторию, и сами сходят с ума от того, насколько они сексуальны. Юки Ино в конкретный момент матча начинает раздеваться, пугая соперников, пока не останется в своих сексуальных трусах. Кстати, забавный факт: «Феромоны», до того, как выйдут на ринг, кричат за пределами ринга о своем грядущем появлении. И это явная отсылка на Новый День и Биг И в целом.

А еще важная часть DDT – это будущее поколение, которое закаляется на ринге с более опытными рестлерами. Они учатся, видят матчи, проводят их сами, впитывают атмосферу, а потом вырастают в тех, кто, в конечном итоге, это все возглавит, или просто будет неотъемлемой частью, как уже было неоднократно. Видеть этих подрастающих и целеустремленных парней, и осознавать, что через пару лет кто-то из них окажется на вершине, а ты, грубо говоря, видел их путь от корки до корки – это прекрасно. И DDT имеет схожесть с HUSTLE в том плане, что привлекает легенд, которые мало того, что согласны подписать с ними контракт, так еще и могут проникнуться моделью и подстроиться под нее. Главная тема 2020 и 2021 года – это Джун Акияма, подписавший фулл-тайм контракт, выигравший там главный турнир, следом чемпионство на большой арене и с комментариями Кенты Кобаши, и отметившийся превосходным чемпионским забегом, в рамках которого дрался в том числе и с Даншоку Дино, не побоявшись зайти на его поле и отражать гейские провокации. Все это поднимает значимость этого места, увеличивает количество подписок и приток аудитории. То, что DDT– это не только толстый юмор, но и крутейшие истории во всем рестлинге, знают все большее количество человек. И несмотря на свою оболочку, эти парни глубоко уважают профессиональный рестлинг, и иногда их шоу – это целая энциклопедия, где могут упомянуть все поджанры, и рассыпаться на десятки отсылок, которые поймут как фанаты WWE, так и фанаты FMW, ECW, AJPW и многих других промоушенов. И такое разнообразие кажется само собой разумеющимся, еще и с тем фактом, что рефери DDT– это тот самый Юкинори Матсуи, который судил матчи в Osaka Pro и который является полноценным участником в легендарной вражде Куишинбо Камена и Кикутаро. И даже в этом году, совершенно недавно, выдали внутри ностальгического шоу очередную комедийную классику. DDT выглядит семьей, и легкая атмосфера явно укрепляет отношения всех этих людей.

Как я уже говорил, в Японии есть промоушены с комедийными элементами и NJPW. С юмором все, и это прекрасно. В Dragon Gate есть затяжные микрофонные баталии с очевидными шутками, и иногда матчи имеют развлекательный характер. Эйта, лидер группировки R.E.D. в которой оказался Пак после своего ухода из WWE, при всей своей злостной натуре является персонажем, над которым можно посмеяться, и он очевидно этого добивается. NOAH долго несли в себе серьезный традиционный рестлинг, но времена заставили их экспериментировать, и пока это идет им на пользу. У них есть группировка Funky Express, в которой состоят старые рестлеры, выходящие в танцорских нарядах и пританцовывая под заряжающую музыку. Есть Кено, экспрессивно орущий в микрофон, и от этого тоже исходят шутливые вайбы. Кейджи Муто/Великий Мута подавно не стесняется веселить толпу, и демоническая сторона его гиммика оказывает хорошую услугу. Плюсом – он часто иронизирует насчет своего возраста и передает тэг по причине «я устал, я слишком стар». В BJW матчи могут принять неожиданный интертейнерский оборот там, где вы даже не будете ждать. Мой любимый пример – это командный матч Шинджиро Отани и Юи Аоки против Фуминори Абэ и Такуйи Номуры на шоу от 14 сентября 2020 года, вы ни капли не пожалеете, если посмотрите это, я даже не хочу спойлерить этот конфликт. Stardom– это тоже забавные моменты в матчах и дискуссии с очень смешными шутками и стебом над оппонентками, и для большей популярности среди англоязычной аудитории, субтитры выводятся прямиком на экран и содержание даже не нужно истекать в твиттере (как в случае DDT). TJPW – это женская часть DDT, схожая по структуре. Полно комедии, шоу могут запросто послужить заменой каким-нибудь сериалам. Ice Ribbon– очередной женский промоушен, в котором юмористическая составляющая шоу смешана с традиционным рестлингом. Многих женщин тренировали популярные легенды индустрии, такие как Манами Тойота, и они часто удивляют изобретательскими приемами, идеально вписанными в потрясающие матчи. Существует еще и Gatoh Move, промоушен Эми Сакуры, где матчи проводятся в тесной комнатке и… Без ринга. Просто на матах. Звучит крайне невкусно, но это все до первого просмотренного поединка, потому что атмосфера просто завораживающая, и видно, как исполнители любят то, чему отдают силы и время.

Япония богата своим разнообразием и это, наверное, единственная страна с таким количеством заслуживающих внимания промоушенов, в которых выступающие рестлеры могут зарабатывать столько, чтобы хватало на жизнь. Все, что я перечислил выше, лично я смотрю на постоянной основе, и далеко не из-за «4+звездочных матчей», а из-за атмосферы и потому, что это весело. И я уверен, что если бы рестлинг был серьезным, он бы не взлетел настолько высоко.

Вердикт

«Джокер» собрал свой миллиард. Почему? У персонажа Хоакина Феникса была история, понятная, жизненная и актуальная, он предстал перед зрителями антигероем, все действия и поступки которого настолько хорошо отражаются в его прошлом и незамечающий подобных людей системе, что мы проникаемся им и склонны оправдывать даже самое ужасное. Это популярный тип, и здесь не работает метод, где вы узнаете в главном герое себя, но Джокер – это личность, и когда эту личность еще и превосходно сыграли, срежиссировали, и запустили делающую остальную работу пиар-машину, успех становится делом времени. Пример Джокера может показаться странным, в контексте того, что я на протяжении всей статьи писал о комедии, но драма этого персонажа бок о бок идет с напускным весельем и пробирающими до мурашек шуточками, оттого он и Джокер, а именно балагур и шутник. Джокер – это обратная сторона веселящегося персонажа, ужасающая и неприятная, но заставляющая ознакомиться и говорить о ней еще очень долго. Нестандартный образ, денежный и очень привлекательный.

Рестлинг – это качели, и где есть безудержное веселье, там есть место и драме, всегда можно показать комедийного персонажа как более глубокого, сочувствующего, и собирающего себя в руки, воспользовавшись как безграничным преимуществом индустрии профессионального рестлинга, где возможно все, так и опытом актеров-комедиантов, которые на самом деле, зачастую, оказываются глубоко несчастными людьми. Такой сюжет бы обрел успех, если бы в центре этого стоял правильный рестлер, а над ним стояли правильные люди, которые смогли бы это реализовать. Подобные сценарные ходы хорошо представляются, когда рестлер играет роль. Хоть какую-то, но играет. Хоть кем-то, но представляется перед зрителями. Если вы можете описать гиммик рестлера одним словом, а двумя другими описать, что он делает – можете его поздравить, ибо этот рестлер уже не пустышка. И, возможно, в его истории будет шокирующий поворот, который привлечет внимание массовой публики и даст рестлингу неожиданный виток популярности. Или это просто произойдет в другой раз.

Рестлинг – это литература, где у персонажей есть рост, развитие, преодоление барьеров и моральных дилемм, и где они растут, что-то меняя и от чего-то отказываясь. Есть хорошие истории, а есть не очень. Есть главные герои, которые не представляют интереса, но их путь все никак не обрывается, занимая большую часть следующих друг за другом глав. Если в такой книге вас раздражает одна страница из десяти прочитанных – все в порядке, ваше время не приходит напрасно. Если же вас устраивает одна, а раздражают девять – значит, пора начать читать другие книги. И когда вы начнете это делать, помните, что ваши установки, применимые к прошлой, не должны влиять на ту, которую вы решите почитать следом. Сюжеты – разные, авторы – разные, и литературные приемы можно тоже применить по-разному.

Надеюсь, моя статья была полезна по крайней мере в плане ревизии взглядов, которые хоть и иногда, но все же полезно обновлять.

[1] Continental Wrestling Association – промоушен существовавший в период с 1977 по 1989 года, одна из главных территорий NWA с Джерри Джарретом во главе. Промоушен запомнился как большим влиянием, так и количеством скандалов, произошедших внутри него.

[2] International Wrestling Enterprise – промоушен профессионального рестлинг в Японии, существовавший с 1966 по 1981 и сотрудничавший с NJPW и AJPW после их появления. Стали первыми, кто привез Андре Гиганта в Японию.

[3] Super World of Sports – промоушен, основанный Meganesuper Co и Геничиро Тенрю, активный с 1990 по 1992 года. Создан после ухода Тенрю из AJPW, в следствие разногласий с Шохеем Бабой. Был одним из немногим промоушенов, имевшим партнерские отношения с WWF.

[4] Wrestle Association-R (WAR) – промоушен, открытый Геничиро Тенрю после закрытия SWS, работающий с 1992 по 2000 года. Снова же имел партнерские отношения с WWF, зазывал на шоу как популярных рестлеров, так и тех, кому только суждено выковать потрясающую карьеру (Крис Джерико, Ультимо Драгон, Крис Бэнуа, Рей Мистерио и другие), и единственный японский промоушен, закрытый не из-за финансовых проблем, а по желанию владельца.

Читайте также:

Лучший комментарий:
FanOfTheCleaner 02 Дек 2021 в 02:06 [Жалоба]
Раз уж такое дело, то и я отмечусь впервые за год. Во-первых, с возвращением с очередной статьёй, привлёкшей много внимания. Воистину крутое возвращения. 
Во-вторых, по существу. Комедия в рестлинге всегда была, есть и будет, потому что она нужна, потому что это неотъемлемая часть. Если постоянно сидеть с лицом аналитика, то свихнуться можно. Что говорить, меня DDT и их комедийность и продуманность каждого персонажа спасли от выгорания как рестлинг фаната, когда я решила бросить NJPW и пойти смотреть другие промоушены. Да, началось всё с AJPW, но DDT прочно укоренились как любимый промоушен не только благодаря великолепным серьёзным матчам и историям, но во многом и благодаря искромётному, пусть порой и абсурдному, но не теряющему логичности, юмору. Что уж говорить, один из моих любимых рестлеров на данный момент - это комедиант, Казуки Хирата (о котором было сказано), который жертвует победой ради танца, из-за чего его положение - это джоббер. Но это ему не мешает быть одним из ярчайших персонажей. И да, в числе любимцев у меня могут стоять как невероятный рестлер Харашима (который великолепен и в комедии, кстати), так и Хирата, и Дино. И Хард Гей, у которого прощальный матч был как раз с Дино (и Риал Геем, который им мешал), и то, что там происходило, уронило бы в шок до отвала жопы типичных смарков, хотя не прочувствовать там драму через призму комедии тяжело.
Экскурс в историю реально занятный, пусть в паре моментов очень заносило в расписывании мыслей, но в целом действительно коротко и по существу. Да, коротко, учитывая, в какие дебри истории ты забрался и насколько ИЗДАЛЕКА начал. И ведь эти вещи реально стоят просмотра, так что надо бы ознакомиться, как будет возможность. 
Про Нью Дей тоже хорошо сказано, пусть меня почти никогда их юмор и не смешит, хотя они безобидные по сравнению с теми же Феромонами. Возможно, разница как раз в отыгрыше, который у Нью Дей меня отталкивает. Раньше я тоже плевалась от них, но сейчас понимаю, почему дела с этой троицей обстоят вот так, и не имею ничего против, пусть и всё равно проникнуться их отыгрышем не могу, хоть убей. Во всяком случае, у них были круто обыгранные моменты, которые мне заходили, несмотря ни на что. Да я всё ещё помню, как зовут трубу Вудса, и какой трагедией подавалась поломка его Франчески. И мне всё ещё очень нравится Кофимания, и то, что он кидался блинами и ел хлопья, не влияет на то, как зрители сопереживали ему и как болели. И нет ничего плохого в том, что Биг И сейчас так позиционируется. 
Юмор и лёгкость - это двигатель всего. Если бы рестлинг был только борцухой с кислыми щами, его бы уже давно никто не смотрел на глобальном уровне. Всем нужны позитивные эмоции. И не зря девиз упомянутого Ice Ribbon - Be happy with pro wrestling. И мне тоже хочется пожелать этого всем. 
Отличная статья, в чём не было сомнений, особенно учитывая тему.
+1
rarog 28 Ноя 2021 в 13:18 [Жалоба]
Я вот не пойму когда слово клоун приобрело негативный характер, почему называя кого-то клоуном все считают что это оскорбление.
Я например помню Никулина на манеже и он всегда гордился что он клоун.
По Биг И пишут фу клоун, а Труф или полиция моды , да тот же Брей со своим фанхаусом вау как это весело да он клоун.
Где та черта от фу клоун до вау клоун?
+2
AlexxN 28 Ноя 2021 в 15:03 [Жалоба]
Ну, я так думаю, что клоунада во многом зависит своим восприятием от таланта актёра/исполнителя. У Бига И и в целом НД она какая-то напористая и грубая, чуть ли не пошлая. А Р-Труф, Риддл и Уайтт искренне получают удовольствие от того, что дурачатся, и у них это получается тонко, не так топорно, что ли.
+1
rarog 28 Ноя 2021 в 19:27 [Жалоба]
Да тут ты прав наверно в клоунаде очень важен талант быть именно клоуном а не пошляком, но кто устанавливает эти грани, американским детишкам нравятся кривляние с блинами, нам нравятся другие сегменты. Но и тех и тех можно назвать клоунами, просто за профессию клоуна обидно, ведь клоуны фактически получают актерское образование, а в 2021 году это слово "клоун" от многих звучит как оскорбление.
+2
Liar_to_all_liars 28 Ноя 2021 в 22:14 [Жалоба]
Ладно хрен с теми блинами, но когда члены нового дня расставляют свои рогатки свеча своими гениталиями, то как-то уже становится немного боязно за детишек, которые это все хавают  и радуются. Потом развратниками повырастают. Хотя возможно в США растопыривать ноги - считается суперсексуально, а не развратно, я не в курсе просто.
0
rarog 29 Ноя 2021 в 19:48 [Жалоба]
В середине 20 века афроамериканцев в США не пускали в рестораны и театры и это считалось нормой, а теперь BLM и другие ЛГБТ у них чуть ли не святые, поэтому вопрос а тех кто ставит рамки что смешно, а что пошло у всех разный , ну нравиться американцам такая клоунада что тут поделать. В Японии по телику считается смешным заставить участника какого-нибудь шоу сожрать гадость, выпить мочу, изваляться в грязи, упасть лицом в навоз. Я не говорю что это нормально, я о другом у всех рамки смешного разные и если то что НД себе в трусы суют все не попадя заходит в США, тут вопрос не к НД а к потребителю такого контента. Хотя учитывая то что они собственно и живут в таком обществе я не исключаю, что и им самим это нравится.
0
Liar_to_all_liars 28 Ноя 2021 в 22:22 [Жалоба]
Полностью согласен. Да тот же Ридлл валяет дурачка, но по-разному, то на верблюде верхом прискочет, то клички всем раздаст, то еще что-нибудь вычудит, а новый день до жути однообразные.
0
wapap 28 Ноя 2021 в 09:33 [Жалоба]
Нью дэй и юмор - несовместимые понятия, что от них что от мизокрыса - при одном виде тошнить начинает
0
Glassy 27 Ноя 2021 в 18:14 [Жалоба]
Представляю сколько сил и времени было потрачено чтобы написать эту статью. Огромнейший труд.

Очень познавательно и интересно было. Спасибо.
+1
GetReadyToFly 27 Ноя 2021 в 10:41 [Жалоба]
Рестлинг форева в шоке от недостатка спортивного духа и соревновательного инстинкта в этой статье
0
Manidakii 27 Ноя 2021 в 05:31 [Жалоба]
Смешно - Орандж и Р-Труф, весело - нью дей. По мне, это разные вещи
0
Liar_to_all_liars 26 Ноя 2021 в 23:20 [Жалоба]
Вот яркий пример качественного комедийного персонажа - это Миз, но кто-то скажет, что Миз какой-то идиот или клоун? На мой взгляд нет! Он именно комедийная личность! Новый день/Отис(старая версия) и прочие имподобные - это именно КЛОУНЫ, которые интересны 6-13-летней аудитории(по себе знаю, я в свою время топил за Сантино Мареллу). Но взрослый человек не может воспринимать их адекватно, если их пихают туда, где им не место. Как я уже сказал, их потолок - это командники и с натяжкой вторстепенники.
0
KillOwensKill 27 Ноя 2021 в 06:30 [Жалоба]
Тот самый Миз, развлекающийся на инвалидной коляске, принимающий участие в сегментах с водяными пистолетиками, записывающий с Моррисоном клип в стиле би-муви, которого в одной из матчей съели зомби? Это - качественная комедия, а Новый День - клоунада, потому что танцуют и разбрасывают еду? Вышка. Еще и на фоне того, что у Миза, как у рестлера, никогда не было толкового плана, и он терпит фиаско то в TLC 2017 года, в полностью выигрышной для себя ситуации, то уже в 2021, когда становится главным чемпионом, но теряет пояс уже спустя сутки, так как, внезапно, забыл осознать, что находится на одном бренде с Лэшли (а у него, на минуточку, был целый выпуск Ро, чтобы придумать хотя бы что-то). Но нет, это же не считается! Вот Биг И - он закешил сразу, но у него... У него... У него не было серьезных соперников! А еще матч с Рейнсом ты не смотрел, о чем написал в комментариях. Зачем, предсказуемо же? А позиционирование и то, что на Биг И уже ушло больше сил, чем на остальных соперников самого, напомню, доминирующего человека за последние несколько лет - да кому оно вообще надо?
Цитата
но кто-то скажет, что Миз какой-то идиот или клоун?
Ну, я такое читал, по крайней мере. Разве что не в негативном ключе, а по отношению к тому, в какую сторону двигают его персонаж.
Цитата
Но взрослый человек не может воспринимать их адекватно, если их пихают туда, где им не место
Ты говоришь, что не может, а люди на аренах постоянно воспринимают. Более того, связка Рейнса именно с Биг И имеет наиболее сильный мейнерский вайб, о чем бы ты знал, если бы слушал фанатов, и обращал внимание, как они реагировали все то время, когда они на равных, в статусе чемпионов, сходились по обе стороны, как в командниках, как в сегментах, так и в самом матче на СС. Будь Биг И хоть триста раз клоун - этот проект зашел. И пока это один из немногих букингов без фатальных косяков. Захотели создать звезду - они ее создали. И можно еще миллион раз повторить, что американцы вот такие вот глупые, а мы зрим в корень и видим все: именно жители США приносят компании деньги, в то время как ни одна из стран СНГ даже в очереди не стоит на их возможное посещение. Сколько-сколько собрал их приезд в Москву в 2012? Тысячу зрителей, полторы, три, четыре с Кейном, Браяном и Джоном Синой? Ну, понятно, с такой позицией и неудивительно.

Я ради любопытства пробил 300 твоих комментариев. 70 из них, как минимум, посвящены Новому Дню (чекал по "Биг И", "Новый день", "Блиноед", а так возможно их в два раза больше). Серьезно, тебе не надоело? Я краем глаза увидел, что ты еженедельники смотреть перестал. Матч с Рейнсом, опять же, не видел, ибо предсказуемо, ожидаемо слили вот этого вот слабого чемпиона, абсолютно легитимно победившего Макинтайра и Лэшли, двух самых продвигаемых рестлеров 2020-2021. Но все равно одни и те же претензии, которые могут быть даже неактуальными. Я выразился как в статье, так и в комментариях ниже, указав, что Биг И сейчас - серьезен, и он даже больше похож на свою NXTшную версию с пятью отсчетами рефери, чем на члена НД. И это правда, вы можете убедиться в этом самостоятельно, включив любой еженедельник.

Почему всегда получают все эти потоки негатива те, кто реально смотрит? Way, который один раз вступился, и его засмеяли. Фруткейк, отметивший крепкий букинг чемпиона сначала в обзоре, а потом написав комментарий про хейтерскую реакцию, в следствии чего получил полдюжины "дружелюбных" комментариев, что никто этого блиноеда вертящего задом не хейтит, и ему показалось. И после этого кто-то пишет, что вот на западе его любят, а тут как-то не сложилось. Конечно, блин, не сложится, если каждому, кто захочет написать про Биг И что-то хорошее, придется задуматься, будет ли стоить высказывание такой мысли потенциально испорченного настроения. Я знаю нескольких людей, которые именно поэтому тему чемпиона WWE избегают и ничего не пишут. Уверен, что их больше. А если закрыться в своем мире и даже не попытаться задуматься, что, возможно, такое отношение несправедливое, или не заслуживает аж настолько разгромной критики, то можно создать в коммьюнити абсолютно любое настроение. И когда тебя тянет высказываться уже второй раз под статьей с абсолютно той же мыслью, то задумайся, действительно ли тебе так плевать на Биг И. Лучшая попытка показать свое "фу" в сторону персонажа - это его игнорировать. И будь в СНГ популярно платить деньги за легальный контент, ты бы им этим оказывал огромную услугу.
+1
Wonkz 27 Ноя 2021 в 12:53
Цитата
Миза, как у рестлера, никогда не было толкового плана


Интервью Миза после выигрыша титула WWE
+2
Troublemaker 26 Ноя 2021 в 19:20 [Жалоба]
никак вечерний Вжук подъехал biggrin
+2
NikitaMihulkhogan 27 Ноя 2021 в 00:42 [Жалоба]
Вечерний урка  smile
0
Greenwood 26 Ноя 2021 в 17:08 [Жалоба]
О, КиллОуэнсКилл! Камбэк года!)
0
Showman 26 Ноя 2021 в 15:26 [Жалоба]
Огромнейшее уважение автору статьи. Написано качественно и от души. Давно не получал такое удовольствие от прочтения чего-либо.
+2
Nekruss 26 Ноя 2021 в 14:38 [Жалоба]
Да, отказаться от завышенных ожиданий - хороший прием. Я, например, имел супер-завышенные ожидание к камбэку Звездных Войн в 2015, и был дико разочарован.

Я имел очень заниженные ожидания к сериалу ведьмак - и не сгорел, и даже нашел позитивные моменты. 

Но как говорил Танос - кто помнит, как было раньше, никак не примет того, что имеем сейчас.

Ключевой момент,почему Биг-И не заходит:
"Рик Флэр – комедийный персонаж, но ни в коем разе не клоун..." И это касается всех топов и легенд.

Но Биг-И - как раз совсем не комик, он - клоун. Он пытается вызвать радость не юмором, подачей, эмоциями, актерской игрой. А именно кривляньями, глупыми несмешными поступками и проч. 

Он не раскромсал Рейнса на микро перед SS, пообещав отправить бревно обратно на самоа целовать коал в задницы
Хотя, политика компании такоа, что никто и не даст сильно опустить Ромку на микро. 

А касательно юмора - да, сейчас без этого никуда. 
Гробовщик - последний персонаж к которому хотелось относиться серьезно, даже понимая гиммик. Его гиммик был настолько силен, что нападки на него казались бы кощунством. 

К сожалению, с нуля сейчас такое уже не построишь. И РМ-28 - не повторишь.
+1
1асса1 26 Ноя 2021 в 13:08 [Жалоба]

+4
The_Witcher 26 Ноя 2021 в 09:07 [Жалоба]
Статья неплохая, но как по мне, то в нем слишком много воды, не спорю что юмор в рестлинге должен быть и это самое главное на данный момент, но этот юмор должен быть уместным. Мне действительно нравятся комедийные персонажи, но я не могу воспринимать Новый День как комических персонажей, они не комичные, они шизанутие по полной, не понимаю кому будет нравится когда рестлер каждую неделю будет трясти своей задницей и вытягивать из трусов блины перед камерой? Даже Отис был намного интереснее и смешнее чем то же Новый День, неоднократно я и здесь говорил и в чате pwn что Отис действительно топ и за ним интересно наблюдать, возможно я в этом что то не понимаю, что насчет аев то мне всегда импонирует Оранж Кэсиди, почему? Да потому что он гребаний гений! Так делать свое дело может только он ибо выглядит это очень круто и уместно. Скажу то, что юмор должен быть умеренным и уместным, а реслинг без юмористичных персонажей никуда далеко не уедет, но все же я никак не могу воспринимать ни НД, ни Биг И чем то: "вау, это смешно".
0
AlexxN 26 Ноя 2021 в 05:57 [Жалоба]
Чрезвычайно много букоф. Еле осилил, но пара представленных примеров привлекла интерес. По существу. Где-то я натыкался на определение рестлинга, как развлечение, совмещающее в себе элементы спорта (борьбы) и театрализованного действия. По сему юмор в рестлинге имеет место быть и бывает очень удачным и к месту. Но! Лично я думаю, что в наши дни основной интерес привлекает именно само действие на ринге, сюжет важен, но немного отходит на второй план, потому что даже просто из ничего можно показать хороший матч, без длинного построения какой-то кейфебной вражды или просто взаимодействия между рестлерами. Поэтому юмор должен быть строго дозирован, опять же - это крайне субъективная вещь, бывают люди вообще без чувства оного. (Бедняги, как же им скучно живётся, наверное. Спокойно, но скучно.) Ну и переходя к конкретным примерам. Сначала про наше любимое ЦЦУ. Сюжет с Ланой и столами лично для меня был смешным ну разве что сначала, уже после пары повторений шутка приедается. Потом её стало откровенно жаль. Новый день - ну это наше всё, но лично для меня они не смешные. Может местным и заходит, но у нас нет. Да, они хорошие исполнители и даже талантливо ломают вот эту вот всю клоунаду с блинчиками, хлопьями и т.п. Но они не смешные. Как по мне, так в ЦЦУ сейчас два по-настоящему смешных рестлера - Р-Труф и Риддл. Вот эти парни прям реально получают удовольствие от того, что дурачатся. Ну и ещё случайный фейл Тайтуса в Аравии был дико смешным. И Стрит Профитс, хотя некоторые и считают их калькой с НД - лично для меня смешнее. Особенно их фьюд с Викингами был весёлым. Биг И, несмотря на все свои попытки в серьёзность, как я уже говорил, как только начинает среди матча вилять тазом - сразу всё рушит. Тут два варианта - уж либо откатить его к дефолтному персонажу старого НД, либо новый абсолютно радикально другой гиммик, а то у него даже на рампе до сих пор "сила позитива". Опять же - может, местным и заходит, но нам - нет. Застрял где-то между, и развитием его должным образом не занимаются. Сколько у него там было действительно серьёзных соперников? По пальцам одной руки пересчитать. Можно считать какими-то полукомедийными персонажами новых комадных чемпионок: Королеву Зелину и Меллу, но обе мне не заходят. Про Кринжеллу я вообще молчу, как только она свою маску надевает - это тушите свет. А, ну ещё есть Никки "почти супергерой". Сэми Зейн, кстати! И попытки что-то слепить из Остина Тиори.
Про АЕДаб особо сказать нечего, но, ВНЕЗАПНО оказалось, что мысля пошла. Орандж Кэссиди - шикарен. В нужные моменты, кстати, показывает, что ничто человеческое ему ни чуждо, что ещё глубже раскрывает персонаж. Лучшие его Друзья, кстати, тоже в какой-то мере полукомедийные персонажи с их обнимашками, но вот лично для меня - они дико недооценённые. Недавний фьюд Криса Джерико и АТТ был хорошим развлекательным зрелищем, особенно сам Дэн Ламберт в матче прям кривлялся от души. Крис же выезжает чисто на опыте, уж за 30 лет научишься из чего угодно делать конфетку. Коди я комедийным не считаю, для меня это какая-то шизофрения, когда ты считаешь себя фейсом, но ведёшь себя как хил. Дарк Ордер, кстати, незаслуженно не упомянуты. В целом группировка начинала своё существование как серьёзная и мистическая, а потом ВНЕЗАПНО обзавелась кучей колоритных персонажей вроде Сильвера и Кольта Кабаны. Ну и да - Элита делает хороший, годный юмор в выпусках (но не в БТИ), чего стоит только недавний гиммиковый матч на Хэллоуин. Так что тут всё лучше, чем в ЦЦУ.
В завершение своей тирады прошу автора принять мою благодарность за срыв покровов с Японии.
0
Lyri_Lannister 26 Ноя 2021 в 11:49 [Жалоба]
Чрезвычайно много букаф. Еле осилил.
0
AlexxN 26 Ноя 2021 в 14:18 [Жалоба]
По сравнению с исходным текстом, это так - прогулка.
0
BillfromAmn 26 Ноя 2021 в 05:36 [Жалоба]
Хау ю дуин
Ню Дей рокс
Литл Джимми
What?
0
AWESOMOFF 26 Ноя 2021 в 02:21 [Жалоба]
Зря потерял время, что бы прочитать это. Юмор должен быть везде, в рестлинге в том же числе, но камон... Чем биг и смешной? Не знаю, но мне мерзко когда взрослый мужик пляшет с блинами, имитирует кое что с кейсом митб и ведёт себя как ребёнок. Это забавно? Это мерзко. Тот же отис и то смешнее биг и и что теперь? Титул ему дадим? Отис тоже был популярен среди детишек как большой и, но у него кейс отобрали, а биг и успешно закешил.
+2
KillOwensKill 26 Ноя 2021 в 02:31 [Жалоба]
Цитата
Зря потерял время, что бы прочитать это.

Почему? Из-за Биг И, которому я уделил несколько предложений, пусть и разбросанных по всему тексту? Сама суть статьи-то в другом, + историческая памятка того, как в принципе формировался интертейнмент, как явление, какие люди его представляли и какие вещи стояли за бумом в массах. Про остальное я высказывался мимолетом, и в сугубо субъективном ключе. Если хоть что-то положительное (или скорее нейтральное) про членов Нового Дня настолько затмевает рассказ о всем остальном, то, возможно, стоит задуматься, что вы правда чрезмерно строги к нему?
+3
VЕL 26 Ноя 2021 в 02:05
Признаюсь, ещё год-полтора назад я сам относился к юмору в рестлинге крайне скептически. Мои взгляды тогда можно сравнить со взглядами Джима Корнетта, то есть ринг - это клетка, в которую впускают голодных псов с какой-то предварительной историей, и на этом самом ринге не должно быть ничего, кроме страсти и драмы. Матчи же вроде MITB 2020 вызывают искреннее отвращение и позорят индустрию.

Я всё ещё глубоко понимаю мнения Корнетта, который изучает эту индустрию вдоль и поперек уже более полвека, и по определенным причинам всё ещё терпеть не могу тот самый MITB, но в рестлинге определенно есть место для юмора, более того, он тут необходим. И в рестлинге слишком много клише, чтобы делать из юмора каую-то трагедию, убивающую профессионализм.

Саша очень проникновенно описал часть, посвященную японскому рестлингу, что неудивительно, учитывая сколько времени он ему посвящает. И я бы хотел немного добавить по тому, чему уделилось всего три строки - Stardom. Я наконец-то обрел себя как фаната этого промоушена, и уделяю ему, пожалуй, наибольший процент от общего времени просмотра рестлинга в этом году. Здесь сразу в глаза бросается Фукиген Дэс. Статус самой возрастной и опытной (более 2000 матчей, рядом даже Маю Иватани не стоит) девушкой промоушена, она не стесняется быть главным юмористическим звеном промоушена. Будучи зараженной демоном, она уже успела повыступать как в роли Gokigen Death (Счастливая Дэс, в главной фейсовской группировке STARS), так и в роли Fukigen Death (Несчастная Дэс, в главной хильской группировке Oedo Tai). Всё это звучит как банальный набор символизма и каламбуров, но самоотдача, с которой Фукиген подходит к своему делу и её нажитое за долгую карьеру истинное мастерство творят чудеса. Конечно, другие рестлерши сами понимают, что за персонаж Фукиген, и не стесняются подыгрывать ей, благодаря чему все выглядит не странно и фальшиво, а очень даже душевно и забавно.

В Стардом победитель мейн-ивента обязательно берет микрофон в конце шоу, дабы выразить свои мысли/планы и просто попрощаться с публикой. Так вот, у меня никогда и мысли не проскакивало выключить шоу до того, как это произойдет. Абсолютно все не стесняются шутить, заигрывать с публикой или даже посмеяться над собой. Многие из этих сегментов формируяются на чистой импровизации, поэтому они такие веселые и по-настоящему смешные. Абсолютным эталоном в этом аспекте, безусловно является Маю Иватани - просто главный туз Stardom с одной из величайших харизм в рестлинге. Она может просто нести чушь изнеможденным после матча тоном, но обязательно сделает это так, что зрители посмеются или хотя бы улыбнутся. Ну и куча других джоши вроде Джулии, Химеки, Натсупой, Сюри, Когумы, Там Накано, Мины Ширакавы, Рины, Ханан которые систематически рады украшать свои и без того отличные образы юмором.

+1
KillOwensKill 26 Ноя 2021 в 02:27 [Жалоба]
Я бы уделил больше, но статья и без этого получилась слишком большой, и было невозможно что-то выкинуть (ибо я вел конкретную нить по всему тексту, закрывая примеры, открытые пару тысяч слов назад, стараясь ничего не забыть). Так что пришлось раскошелиться на почти детальное описание только трех именно юмористических промоушенов, а про остальные просто мимолетом, чтобы у читающих хотя бы задержалась мысль, что Япония даже в массовом проявлении не живет одними матчами и их связывают не просто сторилайны, а еще и развлекательные сторилайны. + будет идея и для других статей, где можно раскрыть эту тему подробнее, например "10 заслуживающих внимания японских промоушенов на данный момент". И там уже раскрыть тот же Стардом более подробно, как и уделить внимание Каори Йонеяме.

Но одну вещь я хочу упомянуть уже сейчас: комедия для Стардома даже не ситуативная. Они действительно проносят много жизненной морали и пытаются быть максимально человечными, популяризируя модель "живых персонажей" в рестлинге, где исполнители - это не каменные, жесткие и всемогущие люди, а... Живые существа со своими чувствами, эмоциями. Достаточно вспомнить момент предательства Шираи, когда прямо в матче она напала на Иватани, лишив их с ней команду шансов на победу в финале турнира, а потом еще и после поединка продолжили, пока Каири и Йоко не отогнали ее. И стоит помнить, как Майю была зависима от их альянса и дружбы, и какой для нее это был удар, как когда птенца неожиданно выталкивают из гнезда, хотя ему с родителями было тепло и уютно. Еще и само гнездо, при этом, на голову падает. Но это не подавалось, как драма и конец света. Драматическая составляющая и то, что Иватани после этого придется несладко, и ей предстоит научиться обходиться без Ио - это само собой разумеющееся. Но именно тогда Ходжо и Бито успокоили ее тем, что предложили бы Майю обычные люди в такой ситуации, произойди она в реальной жизни. Они начали ее успокаивать и по ходу разговора начали шутить, вызывая у нее на лице улыбку. И это прекрасное использование юмора, нетипичное, но воодушевляющее. И когда привыкаешь смотреть рестлинг, как триллер, то даже отвыкаешь от того, что можно по-другому.
+1
gardexas 25 Ноя 2021 в 23:49 [Жалоба]
Общий посыл автора крайне одобряю. Из того что пока сумел прочесть в статье, почти все по делу, видно что человек пишет грамотный и знающий. Но при этом какой-то несмешной... Нудноватая, совершенно лишённая юмористической жилки статья о юморе в реслинге. Вот такой вот казус.
0
Lyri_Lannister 25 Ноя 2021 в 23:57 [Жалоба]
Статьи с разбором и не должны быть смешными. Они должны быть познавательными и иметь глубокое рассуждение.
+7
gardexas 26 Ноя 2021 в 15:27 [Жалоба]
Так можно про что угодно сказать. Эта статья не обязана быть смешной, так же как и реслинг в целом не обязан быть смешным. Если хочешь доказать уместность юмористической составляющей в чем-либо, то лучший способ - показать на практике как это работает, рассмешить, например.
0
KillOwensKill 26 Ноя 2021 в 20:21 [Жалоба]
А реальных примеров, показывающих, как смелые идеи и смешные персонажи двигали индустрию вперед - недостаточно? Куда более обоснованно, чем вставить шутку и сказать, что если вы посмеялись, значит, юмор в про-рестлинге имеет передовое значение. В этом просто нет смысла, с упором в историю и имеющим значение экскурсом.
+1
gardexas 26 Ноя 2021 в 23:28 [Жалоба]
Ну не для всех этого достаточно. Я, как человек изначально разделяющий мнение автора, на своем примере судить не могу. Но судя по реакции других читателей, мало кто изменил свою позицию под давлением только лишь исторических фактов. Историю в наше время вообще каждый трактует как сам хочет...
0
gardexas 25 Ноя 2021 в 23:43 [Жалоба]
Е
0
Liar_to_all_liars 25 Ноя 2021 в 22:26 [Жалоба]
Для комедийных персонажей есть отдельный титул под названием 24/7, максимум можно дать какой-нибудь США или ИК, но уж точно не главный. Это мое мнение. Ну и комедию с идиотизмом тоже не надо путать. Это разные вещи.
+3
Leapton 25 Ноя 2021 в 21:43 [Жалоба]
Я бы не сказал, что у Коди персонаж, намеренно нацеленный на какую-то альтернативную комедию, его комедийность вполне раскрывается в его дуэте с Фуего дель Солом. Но да, персонаж его прям гениальный и пробивающий на смех в стиле фильмов Майкла Бэя. И таким он стал отнюдь не в последнее время, его персонаж имел такую линию с самого начала компании. Его это паразитирование на патриотизме, гипетрофированная и поэтому очень смешная пафосность и постоянное акцентирование внимание на том, что он никогда не станет плохишом - всё это творится в таком метабукинге, что насчет его гениальности нет никаких вопросов.

Я вспомнил, как я откровенно ржал над его промо, где он пытается победить расизм во фьюде с Энтони Огого. Его жена рожает ребёнка-метиса в штате с огромной историей притеснения темнокожих и какому-то бриташке в лице Огого (упоминать, что он тоже метис, он не стал) этого не понять. Я просто был в истерике, насколько это смешно и круто.
+4
Dzomega 25 Ноя 2021 в 21:29 [Жалоба]
Всю статью не осилил т.к. уже попахивает бессмысленной графоманией. Экскурсы в прошлое и на википедии это дело сугубо добровольное. А вот по существу дела стоит сказать важную вещь, которую автор упускает, не смотря на количество напечатанных знаков: комедия и кривляния это не синоним.

Чувство юмора так же у людей неоднородно: Монти Пайтон, Бенни Хилл и Мистер Бин - работали на три разные аудитории. И не всегда эти виды юмора нравились вместе. Так же и в рестлинге: если Орранж Кэссиди действительно смешной комедийный персонаж, который использует приемы пародии, то Новый День и конкретно Биг И это клоуны для детей от 4 до 8 лет, которые кидаются блинами, трясутся и кривляются как умственно отсталые. И это не обязано нравиться всем. Глупо и очень наивно пытаться продать это как "комедию в рестлинге" тем, кто не позавчера родился и прекрасно осознает на какой уровень дна скатывается юмор в США.
+1
Lyri_Lannister 25 Ноя 2021 в 23:59 [Жалоба]
< по существу дела важную вещь

< чувство юмора у людей неоднородно

< сразу же высказывает субъективщину в духе Кесседи > Новый День.

Bruh…
0
MCWM 26 Ноя 2021 в 00:52 [Жалоба]
Если брать именно параметр комедийности персонажей Кэссиди и НД, то первый стоит выше, как минимум потому, что у него образ более сложно реализуем, как с точки зрения рестлинга, где фишки персонажа переходят на ринг, так и общего обыгрывания, где Оранж должен ходить при зрителях с лицом, свойственным гиммику. Новому Дню для отыгрывания себя особо ничего не нужно, ибо, ну, быть клоуном не особо сложно. В данном случае, слово "клоун" не стоит в качестве оскорбления, а просто как факт, ибо я не знаю, как по-иному характеризовать их персонажи. Они просто шутняры. Плюс, добавлю от себя. Как по мне, они ещё стали заложниками собственного бренда, что не позволяет им как-то меняться. Как минимум, я не знаю, в чём разница между НД в 2017, 2018, 2019 и 2020. В 2021 хотя бы Король Вудс появился. Они не могут толком распасться, ибо продавать хлопья с группировкой, которая, по сути, больше не существует - это такое. В связи с этим никто из тройки толком не выделяется как отдельно-взятая личность. По крайней мере, когда я смотрел ЦЦУ, было так, может за последний год всё изменилось
И если возвращаться к изначальной теме дискуссии. Что смешного делают на ринге НД? Если мне память не изменяет, то они разбрасываются блинами, играют на трубе, тверкают или что-то в этом роде. Подобное я бы назвал больше энтертейментом для взаимодействия со зрителями, а не каким-то родом юмора. Если есть другие примеры, то я бы не был прочь их увидеть. Кэссиди же переносит свою лень в мувсет, что даёт нам довольно интересную ситуацию, когда на, казалось бы, на лёгкие пинки, которые не должны наносить хоть какой-то урон, стоит сумасшедшая реакция от зрителей (спасибо им за это), а также реакция от оппонента, ибо он, как простой человек, который видит подобный прикол в первый раз, реагирует соответствующе. Ну вот так и возникает простая комедийная ситуация с разрушением ожиданий, ибо подобные действия на ринге смотрятся максимально неуместно, но достаточно весело, для какой-то части людей точно
+3
KillOwensKill 26 Ноя 2021 в 01:23 [Жалоба]
Орандж - молодец, он мне нравился задолго до появления AEW, и он заслуживает уважения за то, что взял достаточно спорную концепцию для поединков, которую использовали те же Кикутаро и Камен (можешь посмотреть прикрепленный матч, если мне не изменяет память, этот момент там даже есть), сделал из этого основную оболочку для образа, использует повсеместно даже с рестлерами, которые не практикуют комедию, создавая юмористический эффект уже динамикой "комедиант-бесящийся оппонент", дополняет это редкой фишкой со сменой направления в важные для себя моменты, и вся эта кучка условностей работает и поддерживается публикой. Действительно, нужно очень любить то, что ты делаешь, чтобы в этом преуспеть, и, само собой, быть талантливым. И я соглашусь, что как комедиант Кэссиди находится на ступень выше Нового Дня.

Но я не думаю, что если рестлер банально лучше в каком-то параметре, чем другие, то других стоит обесценивать. Начнем с того, что Орандж зависим от гиммика и пусть основные элементы у него рабочие, но именно классические матчи это ему показывать мешает (не очень-то и нужно, но мы тут как бы говорим про субъективную сторону, и кого-то это может отвернуть), чего не скажешь о Новом Дне, которые, в отрыве от веселья, достаточно конкурентоспособные рестлеры, как в командном дивизионе (их сторилайн с Усо пару лет назад преподносили, как глоток свежего воздуха, и едва не носили на руках за лучший матч в истории пре-шоу), так и в одиночном, вот Биг И с Рейнсом очень сочный матч на СС показал, и публика взрывалась, когда видела такую классическую подачу и реальный отпор от соперника Романа, выходящий за все надоевшие скрипты (два Хогановских момента были очень к месту). Так что тут с какой стороны подходишь. Сейчас ты вроде как соглашаешься с критикой, а потом эти самые критикующие люди начнут идти толпой против Оранджа, если станут внимательно смотреть АЕВ. Посыл-то в том и был, что юмор разный, и каждый по-своему работает.

Перемены - это хорошо, но ведь всему свое время. Эпоха пестрого гиммика Хогана длилась долго, и во многом потому, что себя окупала. НД отлично продается, на них постоянно есть реакция, и я вообще не вижу, чтобы их не принимали хоть где-то, кроме СНГ (а СНГ для WWE едва платежеспособнее стран Африки, вот давайте посмотрим правде в глаза). Казуалы на арене же довольны, смарки на Реддите вполне хорошо о нем отзываются. Кофи и Ксавье нормально обитают, как для хаотичного мид-карда WWE, и командного дивизиона, которого там нет с середины нулевых, и который живет скорее ситуативно, когда фьюд располагает вспомнить о поясах. Так что кардинально меняться им и нет нужды. И, как указано в статье, Биг И стал намного серьезнее, когда взял чемпионство. Чисто шутки в сторону, я буду вас бить, наказывать, крушить. И действительно наказывает. Его и Рейнс победил аж после двух гарпунов, в то время как большинство не вырывается из первого. Отзывы-отзывами, но я по своему опыту могу сказать, что иногда людей банально клинит, и они могут отрицательно относиться, даже не смотря еженедельники. Биг И вот до сих пор блиноед, хотя, опять же - он серьезный чувак, со строгим лицом, иногда позволяющий себе какую-то НДшную экспрессию один раз за продолжительный матч. Хотя "кривляния" это больная тема. Сначала говорили, что это не харизма, теперь, что это не юмор. Хотя никто и не заявлял ни одного, ни другого.
+2
MCWM 26 Ноя 2021 в 02:23 [Жалоба]
В первую очередь, речь шла непосредственно про комедийные образы. Кэссиди на этом поприще, как по мне, преуспел больше и я объяснил, почему это так. НД же действительно хороши как исполнители. Точнее, для меня они хороши лишь в командном взаимодействии, что я считаю всё-таки достоинством (и недостатком лично для меня, ибо я так и не смогу увидеть их матч против Элиты).
Тем не менее, ну не могу я их нормально воспринимать. Сколько не говори про то, что они всем везде нравятся, кроме стран СНГ, я, в отличии от мемов с порриджами, реакцию свою изменить особо не могу. Как вижу кого-нибудь из их команды, вспоминаю момент с какого-то из еженедельников, где сначала демонстрируются кадры с Накамурой, Сезаро и Шеймусом, где все выглядят ультрамегахорошо, а НД в ответ трясёт жопу Биг И на канатах и как-то становится уже не особо хорошо. Да, они хорошо продаются и почти всем нравятся, но чем плохо желать, чтобы они разошлись по разным дорогам и показали себя более индивидуально, как ЩИТ когда-то? Я всё ещё не знаю, в чём принципиальное отличие характеров Ксавьера и Вудса, кроме того, что второй на трубе играет.
Притом, если рассматривать Кэссиди как персонажа, что ты делал в статье, то можно заметить моменты, когда он становится серьёзным, что смотрится ещё лучше на фоне его обычного состояния. И если с НД, за всё своё не слишком длинное время просмотра рестлинга с 2016 года, я помню только Кофиманию, а именно командный гаунтлет, где Биг И с Ксавьером сделали всё возможное для тайтл-шота своего друга, что я считаю крайне душевным моментом, то с Кэссиди навскидку из глобального приходить фьюд с Джерико, особенно дебаты, а из мелкого моменты, когда он находится в ринг-сайде Лучших Друзей, вроде момента, где во время титульного матча Статлендер, Апельсин орёт на неё, чтобы та взобралась на ринг, ну или просто матч Мокса с Ютой, где у Кэссиди на лице были эмоции, которые сложно просто так объяснить, но я бы сказал, что там было что-то среднее между желанием мести и сопереживанием своему ученику (печально, что из-за лечения алкогольной зависимости Джона, матч свернули). Ну или это СПГС и такого не было. Тем не менее, всё-таки мне куда приятнее смотреть за Оранжем
Так, и если ты дочитал до этого момента, вот два пункта:
1) С возвращением
2) Тема Данхаузена не раскрыта
+3
KillOwensKill 26 Ноя 2021 в 02:56 [Жалоба]
Это все понятно, просто суть была даже не в этом, а в том, что автор комментария наверху указал на субъективность юмора и разного восприятия разными людьми, и сам же дважды навязал свое, и такое противоречие выглядело забавно. Ланнистер именно в это сделал упор, я так понимаю, а не хотел реально подискутировать на тему того, кто лучше, бросив вызов людям с длинными постами, не умеющими общаться телепатически или хотя бы укладываясь в пару предложений.
Цитата
Как вижу кого-нибудь из их команды, вспоминаю момент с какого-то из еженедельников, где сначала демонстрируются кадры с Накамурой, Сезаро и Шеймусом, где все выглядят ультрамегахорошо, а НД в ответ трясёт жопу Биг И на канатах и как-то становится уже не особо хорошо.
Это особенность восприятия. Я почти два года смотрю ДДТ и как-то совсем разучился видеть что-то страшное в задницах. А в твоем примере она хотя бы одетая, что имеет значение, кстати говоря. Думаю, если бы ты в запой решил глянуть пару шоу ДДТ, не пропуская матчи Дино и Ино, то для тебя бы это перестало быть проблемой, потому что просто разновидность интертейнмента, который в самой Японии подходит даже детям, которых не смущают как голые задницы, так и имитация фрикций. А если еще и включить прям фаната, и рассматривать все это, как способ психологического воздействия (как СССР, сбрасывающая на Германию порно-карикатуры с Гитлером, чтобы подорвать его авторитет), то все совсем станет прекрасно. НД - эпатажные, и они знают, что соперников это выбесит. Все просто.
Цитата
Да, они хорошо продаются и почти всем нравятся, но чем плохо желать, чтобы они разошлись по разным дорогам и показали себя более индивидуально, как ЩИТ когда-то?
 Желать чего бы то ни было в WWE уже странно. Сегодня там есть ФанХаусы и развивающиеся истории про Финда, наконец находящего Сестру Эбигейл, завтра всех увольняют и забывают об этом к чертовой матери. Мне как раз НД нравится этой стабильностью, и то, что все, ставши брендом, при делах и далеко от увольнения. Если увольнять - то всех сразу, а там тебе матч с Элитой будет близок. Тем более, что у WWE почти нет группировок, а Новый День сейчас - едва не единственное, что связывает "клипованное" ццу и тот относительно неплохой промоушен, которым они могли считаться еще при появлении альянса.
Цитата
Я всё ещё не знаю, в чём принципиальное отличие характеров Ксавьера и Вудса
У этих не особо, тут согласен. Хотя, если серьезно, то мы возвращаемся к предыдущему пункту. Это WWE, и тут даже историю Макинтайра переврали, успехам которого завидовал даже Шеймус. Ну, тот самый Шеймус, который держал мировые чемпионства, а Макинтайр был членом 3МБ, которых, кстати, Шеймус в одиночку разносил. Мне достаточно того, что у Кофи был момент, у Биг И есть момент сейчас (и надеюсь, что он останется как минимум апперкардером после этого), и если он будет у Ксавье, то я порадуюсь, ибо красиво.
Цитата
вроде момента, где во время титульного матча Статлендер, Апельсин орёт на неё, чтобы та взобралась на ринг
Именно это и имел в виду под сменой направления. Момент с Крис мощный, мне тоже очень понравился, правда я бы придержал до того момента, как ей не побоятся дать чемпионство. Правда предугадать, будет ли такое и имеет ли это смысл, можно только с японским букингом. Американцы хаотичные. Ну и нет, не СПГС. Как раз демонстрация приоритетов персонажа, делающего его живым.
Цитата
1) С возвращением
 От души.
Цитата
2) Тема Данхаузена не раскрыта
Не люблю писать о том, в чем слабо ориентируюсь. Поэтому и Чикару не упомянул, хоть и тоже центр юмора был, только в Америке. Смотрел только пару матчей Кингстона, Квакенбуша, Кастаньоли, Браяна, Тойоты, и знаю, что Орандж там отыгрывал одного из муравьев. Недостаточно даже для упоминания по моим критериям.
+1
MCWM 26 Ноя 2021 в 12:54 [Жалоба]
1) В любом случае, я понял мысль изначального комментатора. Как по мне, несмотря на то, что в начале Dzomega говорил про три типа юмора, каждый из которых подходит под разную аудиторию, всё-таки имелось ввиду именно отсутствие хоть какой-то смешной составляющей непосредственно у НД, из-за чего Кэссиди выигрывает просто потому, что его «оппоненты» немного из другой оперы.
2)Кстати, хотел посмотреть ДДТ, после появления Коноски Такешиты в АЕДабе, но не сложилось. Благодаря тебе теперь точно смотреть не буду, для меня подобное - перебор, а погружаться в это желания нет
3) Если же говорить про ЦЦУ, то желать тоже иногда не помешает. Несмотря на то, что сейчас я к этой компании отношусь негативно по многим параметрам, они могли делать правильные и своевременные изменения. Как пример - тёрн Роллинса после СС2019, который произошёл крайне качественно. Потом всё скатилось во фьюд с Мистерио, но тем не менее, изначально всё было очень даже неплохо, особенно при рекрутизации бойцов, вроде Мёрфи и Тиори
4) Стабильность стабильностью, но как по мне, НД не были настолько интересной группировкой, чтобы держаться за их стабильность. И если в первые годы жизни, задумка трёх джобберов, которые объединились и стали чем-то вменяемым, впечатляла и можно было смотреть на подобное, то потом это уже просто надоело, ибо стало ну слишком однообразно и без каких-либо внутренних конфликтов. Как я говорил, смог почувствовать их живыми только на дороге к КофиМании
В пример, очень косвенно, но я бы привёл Элиту. По сути, они также могут быть комедийными, но при этом, за время своего существования, достаточно раз менялись, чтобы говорить, что с основания группировки, они почти не переставали быть интересными
5) По поводу Данхаузена. Он не совсем относится к Чикаре или ПВГ. Скорее, как пример персонажа, который смог как-то сам популяризироваться благодаря интернету и очень странному образу, который без рюмки не объяснишь. Но как я нашёл хоть какой-то его лор - это то, что он 300-летняя демоническая Зубная Фея, которая вселилась в Конана О’Браяна и открыла для себя деньги и Симпсонов. С тех пор он понял, что единственный способ для него заработать достаточное количество денег - это быть профессиональным рестлером на телевидении. А ещё он не любит ругаться. И любит называть людей с компаниями неправильно, вроде A&W, Тони Элит, Крис Джудас, Эган Пейдж, ну или просто добавлять ко всем словам и именам -хаузен, вроде Джейд Каргиллхаузен и тд. Короче, интересный рестлер, который смог сам сделать себя благодаря интернету. Как по мне, пары строчек был бы достоин
+1
KillOwensKill 26 Ноя 2021 в 18:52 [Жалоба]

Цитата
Благодаря тебе теперь точно смотреть не буду, для меня подобное - перебор, а погружаться в это желания нет
Резковато. Как я уже упоминал в статье, комедийный дивизион со всей этой толстотой обычно держится в своих рамках, и это лишь часть прекрасного промоушена, где есть и талантливые новички, и крутые мейнеры, и, кстати, талантливый командный дивизион, имеющий право считаться одним из лучших в индустрии (а еще это, судя по всему, единственный промоушен, которому не плевать на чемпионство трио). Я знаю твое отношение к истории Адама Пэйджа, и представь, что кто-то отказывается с ней знакомиться, потому что там Кэссиди слабо бьет ногой и это убивает про-рестлинг. Нет, ты безусловно имеешь право смотреть то, что хочешь, но я просто говорю, что при такой радикальности может оказаться, что любую компанию смотреть бессмысленно.
Цитата
то потом это уже просто надоело, ибо стало ну слишком однообразно и без каких-либо внутренних конфликтов
Когда я подсадил пользователя Way на NJPW, и он добрался до персонажа Томохиро Ишии, Уэй спросил меня, был ли у Ишии уже сюжет, что он не такой каменный, как раньше. Этот вопрос поставил меня в ступор. Но если смотреть на бизнес с клишированно американской стороны, то он правда имеет смысл, ибо на конфликтах тут строится большая часть истории. Но я правда не вижу проблем, когда их не происходит. Разборки внутри Щита были предвестником их распада. Упомянутая тобой Элита менялась в том числе и из-за того, что то Коул предавался, то с Пэйджем нужны были распри, и, понятно, что это двигает историю дальше. В WWE слишком много движения, но это движение, зачастую, непонятно куда. Как и в упомянутом тобой гиммике Мессии, который нужен был только ради движения рестлера, которого выбросили из мейнов, и которое ни к чему не привело, так как образ не оставил никаких следов, и завершился, по сути, ничем. Если WWE захотят драму - они их развалят. Сейчас в это нет смысла, и они, по сути, оплот интереса семейной аудитории, про которую многие забывают, выпячивая узко ориентированный фанатский букинг, который сработает лишь если выстрелит, а в противном случае потеряется монетизация от успешных образов.

Данхаузен рядом с Чикарой был нужен, чтобы оповестить о том, что я не смотрю нынешнее ROH, как и плохо знаком с Чикарой в их основной деятельности, и именно поэтому я ничего не могу сказать о них в статье. По слухам, этот Данхаузен может появиться скоро в AEW, там и посмотрим, что из себя представляет и пополнит ли список крутых развлекательных персонажей.
0
MCWM 27 Ноя 2021 в 00:09 [Жалоба]
(Перенос для того, чтобы статья не сломалась в мобильной версии сайта)
1) Может резко высказался, но тем не менее, я и так не могу особо начать смотреть японские промоушены, по причинам разной степени абсурдности. После же твоих слов о том, что в ДДТ те же задницы - это часть энтертеймента, к сожалению, ну действительно появляются сомнения в том, что подобное зрелище придётся мне по вкусу
2) Дело вкуса, должно ли что-то меняться в персонаже. Тут ещё и от оригинального образа зависит. Может с Ишии это работает, я не знаю, ничего кроме его матча с Моксом не видел (если не считать матч на Динамите)
Я всё-таки сторонник того, что для того, чтобы подобный НД союз хорошо держался, в нём должны быть конфликты ну или хоть какие-то взаимодействия. Ну, неестественно это, как по мне. Понятно, что ЦЦУ, но всё-таки. Да и они проворачивали шок-контент, вроде того же тёрна Бэйли, из-за которого некоторые дети плакали, ибо до этого образ был больно семейный и привело это к лучшему состоянию в её карьере. Но с НД такое не выйдет, ибо хлопья, однако, можно же помечтать
+1
Dzomega 26 Ноя 2021 в 10:21 [Жалоба]
Назови хотя бы одну вселенную, в которой НД считался бы выше в плане комедийности и ее исполнения, чем Орранж Кэссиди. Только бери в расчет аудиторию 13+. Тогда и получишь свой bruh.
0
Lyri_Lannister 26 Ноя 2021 в 11:48 [Жалоба]
Причём здесь это? Сначала ты сказал, что люди по-разному определяют юмор, то бишь субъективно, теперь выставляешь, что Кесседи > Новый День как факт. Ты противоречишь самому себе - вот самый большой bruh.
0
Dzomega 26 Ноя 2021 в 20:57 [Жалоба]
Ты либо не умеешь читать, либо очень слаб в логике.
Я написал, что юмор неоднороден, есть разные целевые группы, на которых работает или не работает каждый тип юмора. Субъективно все что угодно, это очевидно, только это никак не мешает ранжировать тот или иной продукт по уровню его качества.
Почитай комментарий автора статьи выше, он сам признает уровень комедийного исполнения Оранжа более высоким, нежели у Нового Дня.
Отдыхай, bruh.
0
KillOwensKill 27 Ноя 2021 в 02:31 [Жалоба]
Я-то признаю, только до сих пор думаю, что это не имеет значения и плохо вяжется с основной мыслью комментария, еще и учитывая, что я в статье привел примеры самой разной комедии, приносящей промоушенам приток аудитории, в том числе и той, которая еще толще, чем у Нового Дня, но у которой есть множество фанатов.

Ну и "более высокий" не значит, что более коммерчески успешный. Мне фильм "Охота" с Мадсом нравится куда больше, чем любая супергероика. Что не отменяет того, что фильмы Марвел в десятки раз денежнее. Мне сложно абстрагироваться от взгляда на рестлинг с колокольни чувака, который смотрит его уже больше 12-ти лет, но мне почему-то кажется, что если казуалу показать Биг И и Кэссиди, то насчет второго придется пояснять тщательнее, в то время как первый американцам понятен.
0
Dzomega 30 Ноя 2021 в 21:56 [Жалоба]
Все прекрасно вяжется. Я же привел тебе примеры Монти Пайтона, Бенни Хилла и Мистера Бина.
Кто то в США любил Американский Пирог, кто то считал это сортирным юмором. Кому то нравился Голый Пистолет, Остин Пауэрс или Напряги Извилины, а многим нравилось Очень Страшное Кино, кому то сейчас нравится Борат и Братья Гримсби.

Это никак не отменяет сами уровни качества в исполнении. Есть один и тот же вид юмора, и внутри него можно выделять более талантливых исполнителей, и менее талантливых. В случае с Кэссиди и НД, очевидно, что персонаж первого сложнее для отыгрыша и общий комедийный навык требуется гораздо более высокого уровня, чем просто трясти гениталиями и бросать блины.

Но мы не обсуждаем денежность юмора. Публика всегда хавает наиболее примитивное и тупое, с юмором тут ситуация никак не меняется. Чем юмор или зрелище примитивней, тем большее количество людей его оценят.

Так же и с блокбастерами и фильмами Марвел. Ты и сам прекрасно должен понимать все эти вещи, раз тебя хватило на такой объем информации в статье, поэтому просто не мешай все в одну кучу, если мы говорим только о деньгах - то НД крутые челы и таких надо побольше, чтоб приносить Винсу больше денег. Туда же примерно направляются в развитии и Стрит Профитс. Но мы разве болеем за деньги ВВЕ и Винса? Разве нам не больше интересен сам продукт и его качество? Мне наплевать на популярность НД как и на их денежность, т.к. мы не это обсуждали, обсуждали сам уровень комедийности и он все еще крайне низок у Биг И и Нового Дна.
0
KillOwensKill 01 Дек 2021 в 22:54 [Жалоба]

Цитата
В случае с Кэссиди и НД, очевидно, что персонаж первого сложнее для отыгрыша и общий комедийный навык требуется гораздо более высокого уровня, чем просто трясти гениталиями и бросать блины.
Черт, это выглядит, как способ манипуляции. Я тоже так могу:
В случае с Кэссиди и НД, очевидно, что персонаж второго сложнее для отыгрыша и общий комедийный навык требуется гораздо более высокого уровня, чем просто слабо бить ногой и совать руки в карманы.
Новый День и Биг И в частности - разносторонние, и могут принести пользу в самых разных сюжетах, что прямо сейчас тот же Лэнгстон успешно доказывает. Орандж именно сейчас, несмотря на всю продуманность его гиммика, чувак со связанными руками, которого просто так не запихнешь в мейн-ивент, и над дорогой в мейны которого нужно прямо запариться, чтобы персонаж не изменил себе. Это может казаться чем-то незначительным, но на деле это огромный недостаток в плане общедоступности. Плюсы Кэссиди не отменяет ни в коем разе, но доказывать его превосходство, как аксиому, чет перебор.
Цитата
Но мы не обсуждаем денежность юмора.
Не знаю, как вы, но я ее обсуждал на протяжении всей статьи, как фактор, двигающий рестлинг в коммерческом плане, благодаря которому он дошел до невероятной волны популярности, до сих пор работающей на пользу исполнителей, которые могут зарабатывать этим деньги и обеспечивать семьи. Я понимаю, что "исторический экскурс - дело сугубо добровольное", но если ты выцепил из 10 тысяч слов текста только сотню о Новом Дне, то так и скажи, потому что с этого тезиса я просто выпал.
Цитата
Публика всегда хавает наиболее примитивное и тупое, с юмором тут ситуация никак не меняется. Чем юмор или зрелище примитивней, тем большее количество людей его оценят.
Да что ты говоришь? А почему тогда "Сын Маски" провалился по сборам, набрал множество антинаград, и получил резко отрицательные ревью не только от критиков, но еще и от простых зрителей? "Кот в шляпе" тот же почему не шедевр кино по отзывам массового зрителя?

Вообще, это огромная проблема нынешней рестлинг-индустрии: смарки считают, что они самые умные, и их вкусовые предпочтения, принимающиеся с восторгом в сугубо их ограниченном кругу, должны принимать, как истину в последней инстанции. Это в том числе и о твоем тезисе про "плевать на деньги Винса, нам интересен продукт и его качество". Но кто решает, какой продукт качественный, а какой - нет? Какой юмор имеет ценность, а какой остается примитивным и тупым для хавающей публики? Извини, но я смотрю много японского рестлинга, и вижу, как самые уважаемые люди в индустрии принимают участие в том, что вызовет у здешней аудитории инфаркт, но им это очень нравится и они с улыбкой говорят о том, как бы это приняли их почившие наставники, обучающиеся и построившие карьеру в совсем другой среде, намекая, что даже консерваторам до мозга костей, поднявшим индустрию, это бы пришлось по вкусу. И в этом есть смысл, потому что казуалы, которым такое нравится - это двигатель прогресса, абсолютно везде. Мой коллега брал интервью у одной джоши, и та поведала, что они мечтают о том, чтобы на их шоу ходили семьями и получали удовольствие от того продукта, который они делают. С-е-м-ь-я-м-и. А не отдельной кучкой фанатов, которые убеждены в том, что знают, что хорошо, что плохо, что изысканно, что примитивно, что имеет глубину уровня Кубрика и Шьямалана, а что трэш, как у Вайсо и Ван Дайка.

А рестлер, которому ты посвятил ник, и который стоит у тебя на аве, это, в каком-то смысле, центр той самой примитивщины и толстого юмора, возглавляющего оный достаточно большой срок. Только ирония в том, что самому Омеге наверняка не стыдно за свою карьеру в DDT, и он не упустит ни единой возможности еще хотя бы раз забежать туда на огонек, что сделал в том же 2019. И он хороший друг Биг И, кстати говоря, с которым они часто рубились в игры на стримах. Интересно, почему сами рестлеры так не реагируют друг на друга, как поклонники? Может, тоже хавают примитивное и тупое?
0
Dzomega 03 Дек 2021 в 01:53 [Жалоба]
Нет, не можешь, у тебя получился абсурд и фарс, а у меня факты, которые ты уже сам признал в других постах, следовательно, противореча сам себе, ты еще больше доказываешь мою правоту.

НД могут принести пользу только Винсу, с точки зрения рестлинга и развития комедии они ничего не привносят, не привносили, и если не произойдет чего то не предвиденного (увольнение из ЦЦУ) то не привнесут. Чтобы ты ни пытался тут доказать своей водичкой, НД это не комедия, это дешевая клоунада.

Не знаю о каких вы речь. Я в первом сообщении прямым текстом написал, что не читал эту статью целиком, и указал только на то, что в ней упущено, а именно тот факт, что НД не комедийные персонажи, а клоуны для самых маленьких, которым смешно от показывания пальца, верчения задом и прочие перфомансы, которые зрелый человек не оценит.

Придерживаюсь общеизвестных фактов, которые осознают даже самые начинающие в социологии/обществознании. Пересказывать прописные истины детям мне не интересно, для этого есть гугол.

Перечисленные фильмы не смотрел. Мнение критиков, так же как и мнение широкой публики легко направляется в нужное русло при помощи маркетинга и рекламы. Факт остается неизменным: количество противоположно качеству, и чем большее число зрителей в состоянии оценить продукт, тем более он должен быть простым. Или ты видишь мир как сборище Эйштейнов на каждом углу, каждый из которых разбирается во всем на свете? Это просто смешно.

Я начал смотреть рестлинг в 97 году, с Титанами рестлинга на ТНТ и Фоменко, никогда не был фанатом инди, японией и НЖПВ увлекся совсем недавно, с появления там Омеги. Поэтому твои догадки для меня звучат глупо.

Ну и еще пару слов о японии: ты упускаешь разницу в менталитете, японская комедия слишком специфична, никогда не была и не будет понятна широкой западной публике и ее глупо приводить в пример.

Вне ринга Омега, Баксы и Новый День общаются прежде всего как люди, как профессиональные исполнители в одном бизнесе, они не придерживаются кейфеба и их не интересует кто каким гиммиком зарабатывает на жизнь. Больше такой тупой фигни не спрашивай, очень прошу.
0
KillOwensKill 03 Дек 2021 в 02:37 [Жалоба]
Я признал, что Кэссиди, по моему мнению, лучше в комедийном мастерстве, чем Новый День, но это касается моей вкусовщины и моего взгляда на рестлинг, а не цифр и вытекающих из них фактов. НД и Биг И в целом - востребованы и приносят деньги. Все. Точка. Тот самый факт, который крошит обвинения в "водичке". На этом любые разговоры и критика в принципе должны заканчиваться, но у некоторых хватает терпения разложить все по полочкам, да жаль, что в большинстве своем это как до одного места.
Цитата
Я в первом сообщении прямым текстом написал, что не читал эту статью целиком

Цитата
и указал только на то, что в ней упущено
Вау. Логика нигде не жмет? "Я не читал полностью Войну и Мир, но, на мой взгляд, там не хватает текста на французском", ага.
Цитата
а именно тот факт, что НД не комедийные персонажи, а клоуны для самых маленьких
 Удивительно, но такой тезис в статье есть. Не изнасилованный обесцененной подачей, но я указал на важность детской аудитории, которую игнорирует Крис Джерико, хвастаясь победами в демо-рейтингах. WWE, в этом плане, более чем успешны, и бесконечные фан-арты Никки A.S.H. или косплеи Сестры Эбигейл Алексы Блисс говорят сами за себя. Ты, не принося WWE ничего, пытаешься выставить свои вкусы, как что-то более ценное, чем то, что реально приносит плоды. Видишь разницу? Ну, подумай, может понадобится еще 24 года, но never too late, как говорится.

Ну и, кстати:
Цитата
которые зрелый человек не оценит

Цитата
ты упускаешь разницу в менталитете, японская комедия слишком специфична, никогда не была и не будет понятна широкой западной публике и ее глупо приводить в пример
Ты мне говоришь о Японии то, что сам не в состоянии понять про Соединенные Штаты. И я эту тему, опять же, затронул в статье, упомянув про издержки воспитания СНГ, и закономерное неприятия многих комедийных приемов. Японцам понятен юмор про задницы и секс, они растут в среде аниме, манги и забавных ток-шоу. С американцами аналогично, вспоминая те же шоу Леттермана, Голливуд и прочее, что формировало поколение. Мы все очень разные, но при желании можем понять друг друга. Так почему ты в упор на это плюешь, и бросаешься тезисами а-ля "зрелый человек не оценит". Снова Россия впереди планеты всей по умственному развитию? Жаль, что деньги Винсу делают американцы, ага. Но куда уж тут до фактов. Лью тут свою воду, а НД превращает ее в деньги.

Цитата
Или ты видишь мир как сборище Эйштейнов на каждом углу, каждый из которых разбирается во всем на свете? Это просто смешно.
 Смешно то, что это МОЯ позиция, и МОИ мысли, почему НД кассовее, чем Орандж, и почему они будут окупаться сильнее при том, что Кэссиди, как комедиант, более талантлив. НД - простые для американской публики и поэтому работают. Пародия Оранджа держится на целой куче условностей, и не позволяет ему быть классическим рестлером. Опять же - ему это не нужно и я его никогда не стану за это осуждать, но свои минусы это приносит. А Эйнштейнами всех как раз хочешь видеть ты, доказывая важность скиллов в комедии и ее влияния, и отметая дешманский, примитивный, тупой юмор, как для простолюдин, хавающих все. Из этих противоречий можно отдельную статью написать.
Цитата
Вне ринга Омега, Баксы и Новый День общаются прежде всего как люди, как профессиональные исполнители в одном бизнесе
Да, уже вижу, как Риддл и Голдберг в реальной жизни дружат и веселятся. Суть-то как раз в том, что у них к работе друг друга нет совершенно никаких претензий, о чем карьера Омеги в DDT, в которое он попросился ввиду отсутствия перспектив в Северной Америке, буквально кричит. Да и внутри США их работа не так уж сильно и отличается. Эксцентричные чуваки, бесящие оппонентов и использующие банальные (не путать с "плохими") комедийные приемы. Правда, одни фейсы, а другие хилы. Хотя, понимаю. Когда НД показывают задницы - это клоунада. Когда Омега и Каллис изображают на ринге обоюдный оральный секс - это хорошая и умная комедия.
+2
NikitaCrazy 25 Ноя 2021 в 21:10 [Жалоба]
Хорошая статья. Без юмора не куда, это понятно. Но когда на полном серьезе из клоуна делают главного чемпиона огромной федерации и выставляют его гигантом…Тут уже ничего не поможет
+7
Чтобы оставить комментарий нужно зарегистрироваться или войти под своим профилем.

[ Регистрация | Вход ]

Присоединяйтесь в наше сообщество
Главное в этом месяце
Результаты WWE WrestleMania 40
06 Апр 2024 / 34022 просмотров
Результаты WWE WrestleMania 40
17 самых долгих тайтл-рейнов за всю историю WWE
13 Апр 2024 / 14142 просмотров
17 самых долгих тайтл-рейнов за всю историю WWE
Фанаты разгадали (?) таинственный подарок Коди Роудсу от Рок...
09 Апр 2024 / 12107 просмотров
Фанаты разгадали (?) таинственный подарок Коди Роудсу от Рок...
Результаты и исходы всех матчей турнира WWE за чемпионский т...
17 Апр 2024 / 12089 просмотров
Результаты и исходы всех матчей турнира WWE за чемпионский т...
Роман Рейнс оставил первый комментарий после поражения; Янг ...
09 Апр 2024 / 11499 просмотров
Роман Рейнс оставил первый комментарий после поражения; Янг ...
Чем закончился мейн-ивент юбилейной WrestleMania?
08 Апр 2024 / 11479 просмотров
Чем закончился мейн-ивент юбилейной WrestleMania?
WWE возвращаются в Саудовскую Аравию; Забавная подробность м...
08 Апр 2024 / 10901 просмотров
WWE возвращаются в Саудовскую Аравию; Забавная подробность м...
WWE сделали тизер большого матча для Коди Роудса на SummerSl...
09 Апр 2024 / 9438 просмотров
WWE сделали тизер большого матча для Коди Роудса на SummerSl...
Самые активные читатели


Это интересно
Плейлист: История ЭйДжей Стайлза и ЛА Найта
19 Апр 2024 / 664 просмотров
Плейлист: История ЭйДжей Стайлза и ЛА Найта
Плейлист: Душераздирающие вакантирования титулов
18 Апр 2024 / 3376 просмотров
Плейлист: Душераздирающие вакантирования титулов
Плейлист: Самые безумные нападения Лив Морган
17 Апр 2024 / 1708 просмотров
Плейлист: Самые безумные нападения Лив Морган
ТОП-10 важных моментов Дэмиена Приста по версии WWE
15 Апр 2024 / 2116 просмотров
ТОП-10 важных моментов Дэмиена Приста по версии WWE
Плейлист: Все соперники Романа Рейнса за его 1316-дневный тайтл-рейн
14 Апр 2024 / 3342 просмотров
Плейлист: Все соперники Романа Рейнса за его 1316-дневный тайтл-рейн


Русскоязычный сайт о про-реслинге «PWNews» © 2012-2024
При использовании материалов сайта, открытая ссылка на сайт обязательна.