|
Огірок Дядюшки Хосе
|
|
| Uncle
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 10:23 |
|
| Поднял эту тему в чужой ветке. Но всерьёз хочу раскрыть её тут.
Собственно - чтение. Не то что бы я дедок, который наматывая седой волос на дряхлые руки, буду кричать: "Читайте дети! Иначе станете быдлом и сконаете в небытие". Но всё же, практически ничто (кроме пожалуй годного и хорошего театра) не работает как чтение в плане искусства. (Образотворческое сразу же выносим за скобки).
Суть в том, что если писатель был хорошим человеком, качественным - он вместо того что писать-графоманить нечто спланированное и чётко-ясное, напишет годную новелу из подсознания. Поскольку настоящее искуство только там и возможно. И тогда рождается парадокс, что если книга - суть подсознание автора, который и сам мало чего понял при написании, и который не расставлял вам "ловушки" что бы подкидывать вам интересу каждые 5 страниц, то читать становится нелегко. Чтение становится работой.
И тогда - читатель, работает не меньше писателя в своей фантазии и голове. А это, в свою очередь, сдвигает его внутреннее поле дискурса. Скажем, читая поток сознания Керуака, мне тогда вообще нифига не было понятно, а как себе представить описываемое - я хрен честно говоря знает. Но втянувшись, открыл для себя, что мир оказывается не ленеен, и что быть может уподоблятся героям Керуака я не хотел бы, но теперь я их как минимум понимаю.
Кино редко может дать подобный эффект. Кино по книгам - вообще никогда. Приведённый в пример Гарри Потерр - это соль в пустоту, там не имеющая никакого литературного значения книга и довольно таки потрясающий фильм, вот и вся история. А вот скажем, с экранизациями авторов 20-столетия, всё закономерно никак. Т.е вроде как и фильм хороший, но донести то, что вложено в книгу - невозможно. Парняги вроде Кафки и Камю оставляли 60, а то и 70% работы - читателю. Потому и гениальны.
|
|
|
| |
| Warlord_GEHA456
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 12:00 |
|
| Цитата литературного значения книга
"В этой компании ты либо терпила, либо не жал руку Ортону"
МЫ - ПРАВОСУДИЕ
|
|
|
| |
| Uncle
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 12:25 |
|
| Warlord_GEHA456, Гарри Поттер, как и Властелин Колец, как и Игра Престолов (книжная) как и Дюна - фентезя. Фентезя это не про привнесение чего то в литературу. Это про фентезю. Без знаков качества. Очевидно, что Орвел даёт кое что кроме "выдуманного мира", в то время как ценность вышеупомянутой фентези - именно в выдуманном мире. Мораль в стиле: "Дружба победит зло" - не то что бы большой внесок в литературу.
|
|
|
| |
| WeRuNi
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 12:27 |
|
| Цитата Это феномен, наравне с Властелином Колец Толкиена.
Нет!
Сообщение отредактировал WeRuNi - Пятница, 17 Май 2024, 12:28 |
|
|
| |
| Warlord_GEHA456
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 14:54 |
|
| Uncle, что как не фантазия является самым главным и самым ценным отражением литературы? Фантазия - это полет мысли. Ты буквально создаёшь новый мир. Что как не создание мира является высшей точкой в литературе?
Добавлено (17 Май 2024, 14:55)
---------------------------------------------
WeRuNi, да! Я даже не знаю кого больше, фанатов вселенной Толкиена или фанатов Гарри Поттера.
"В этой компании ты либо терпила, либо не жал руку Ортону"
МЫ - ПРАВОСУДИЕ
Сообщение отредактировал Warlord_GEHA456 - Пятница, 17 Май 2024, 14:56 |
|
|
| |
| MattRiddleface
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 14:57 |
|
| Фанатов Марвела больше
Имей свою точку зрения
|
|
|
| |
| Warlord_GEHA456
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 15:03 |
|
| MattRiddleface, здесь соглашусь, и этому есть довольно простые причины. Комиксы появились раньше, чем Властелин Колец, и тем более Гарри Поттер. Плюс к этому постоянная продажа игрушек. В добавок, доступный материал в связи с тем, что подается в картинках.
"В этой компании ты либо терпила, либо не жал руку Ортону"
МЫ - ПРАВОСУДИЕ
|
|
|
| |
| WeRuNi
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 15:25 |
|
| Warlord_GEHA456, так а зачем мерятся фанатами ? Это разные произведение, лично мое мнение, Толкин писал намного лучше и больше философии вложил в свои творения. В то время как Гарри Поттер писался под продажи и с меркантильных побуждений, там больше под массовую аудиторию делали продукт. Просто ты судишь по продуктам которые выстрелили в кино, а это не совсем верно. Например до экранизации Вильнова, большинство не знало о существовании "Дюны" Френка Герберта, а произведение довольно таки интересное. Так само не выстрелил фильм об "Эрагорне" Кристофера Паолини , а книги не хуже того же условного "Гарри Поттера". Большинство фанатов о которых ты говоришь, не прочитали ни одной экранизированной книги, скорее всего ты тоже)
Утверждение о комиксах меня вообще порвало)
Цитата Комиксы появились раньше, чем Властелин Колец
Сообщение отредактировал WeRuNi - Пятница, 17 Май 2024, 15:32 |
|
|
| |
| RoccoMars
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 15:44 |
|
| WeRuNi, а сегодня будет Голлум из первой книжной адаптации хоббита и принесет нам луковый суп?
Амбассадор гламура и эстетики.
|
|
|
| |
| Warlord_GEHA456
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 15:49 |
|
| Цитата Комиксы появились раньше, чем Властелин Колец
А Хоббит не Властелин Колец. Хоббит - камерное произведение без каких-либо особых амбиций. Все фанатеют от Властелина Колец, а не от его приквела.
Цитата Большинство фанатов о которых ты говоришь, не прочитали ни одной экранизированной книги, скорее всего ты тоже)
Это и не мешает мне видеть значимость данных произведений для мира. Я и "Капитал" Карла Маркса не читал, но при это могу с уверенностью сказать, что это книга оставила заметный след в нашей истрии.
"В этой компании ты либо терпила, либо не жал руку Ортону"
МЫ - ПРАВОСУДИЕ
Сообщение отредактировал Warlord_GEHA456 - Пятница, 17 Май 2024, 15:50 |
|
|
| |
| WeRuNi
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 15:51 |
|
| RoccoMars, Не прилетит Тони Старк с бургерами и картошкой фри) Он более мобильный)
Цитата Я и "Капитал" Карла Маркса не читал, но при это могу с уверенностью
сказать, что это книга оставила заметный след в нашей истрии. 
Но при этом в душе не гребу о чем она )))
Сообщение отредактировал WeRuNi - Пятница, 17 Май 2024, 15:53 |
|
|
| |
| Warlord_GEHA456
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 15:54 |
|
| WeRuNi, на уроках истории говорится о чем она.
"В этой компании ты либо терпила, либо не жал руку Ортону"
МЫ - ПРАВОСУДИЕ
|
|
|
| |
| WeRuNi
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 15:59 |
|
| Warlord_GEHA456,
- я её не читал, но София Прокофьевна говорила так.
Внимание вопрос, что говорила София Прокофьевна о книге "Капитал" ?
|
|
|
| |
| RoccoMars
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 17:43 |
|
| WeRuNi, "Мне имя Вельзевул - хозяин стратосферы
Я нереальный кул - мой респект без меры"
Карл Маркс, Капитал. Том 1.
Амбассадор гламура и эстетики.
|
|
|
| |
| WeRuNi
| Дата: Пятница, 17 Май 2024, 17:55 |
|
| RoccoMars,Такую версию я слышал, хотелось бы услышать версию Даниила, я думаю он будет отличатся)
|
|
|
| |
