Новости RAW

Это, наверное, самый огорчающий меня вид комментариев. Рестлинг - это буквально про развлечения. Говорить вещи а-ля "наша реакция правдивая, потому что мы не находимся в эйфории", противоречит самому увлечению рестлингом.

Таким макаром можно дойти до вывода, что Гробовщик никто без сценаристов, пиарщиков и креативщиков. Ну а что, реагировали бы так на него, не будь фирменного звона перед музыкальной темой, не заремикси Джим Джонстон Шопена, превратив его в культовую темку, не нагони ему легитимности вечными победами. А реагировали бы так на Остина, не будь начало его темки таким ярким? Вот выходил бы под генеричную тему, тогда бы на него посмотрели! Я вот не нахожусь на арене и вместе с этим не нахожусь в эйфории, прямо заявляю, что Гробовщик и Остин - посредственности. Вот так.

Ясен-красен, что Джей далеко не Гроб и Остин, но такими аргументами можно настолько извратить рестлинг, что смысл его смотреть вообще перестанет существовать.

Положительная реакция на арене не на самого усо , на его кэтч фрейз так сказать , и на его мелодию , которая заводит толпу и люди в моменте тупо от кайфа что они на шоу начинают ловить волну ита . И это не заслуга усо , а заслуга сценаристов , пиарщиков и креативщиков. Это буквально YES дениала браяна , которая его тоже привела в свое время из мид карда в мейн и сделала топом по продаже мерча , но Браян не только этим прославился и запомнился , браян был мега хорош в любой роли , был мега тихничен на ринге и на микро и у Браяна помимо кричалки которая заводит толпу было за плечами всё то , за что его можно было назвать топ рестлером и без этого гиммика YES . А у усо нет ничего кроме йта , на микро скучный и не уверенный в себе ,, мейн нивентер ‘’ И реакция в интернете в данной ситуации самая правдивая , потому что во первых мы не находимся в эйфории от нахождения на арене , во вторых мы не находимся под эффектом толпы . Я хейтил усо и его соло забег со старта и сейчас тоже мне не нравится что усо столько получает пуша и времени . Человек за 1 год был ик чемпионом , слил его из за вмешательства родословной Сикоа , выиграл РР и выиграл топ хила компании за главку своего бренда . При условии что он весь сюжет за эту главку сделал мега скучной и матч полным унынием . От выигрыша ик титула до выигрыша на РР 4 месяца прошло , от выигрыша на рр и до победы за вх прошло так же 3 месяца , 7 месяцев и чел просто получил 3 пуша , многие рестлеры которые талантливее в миллион раз на микрофоне и ринге за 10 лет в компании столько не добились , сколько усо за 7 месяцев . И сейчас он опять чемп . Поэтому как по мне это мега перепуш .

Не существует хейтеров в количестве, которые были бы приметными на фоне фанатов, вот мой поинт. Когда Джей дрался с Найтом, был чувак с плакатом в поддержку Найта, что-то вроде "если Найт проиграет я устрою бунт" или типа того. Исключение, подтверждающее правило. Один-одинешенек плакат на огромную толпу внутри арены. И то это, скорее, просто фанат Найта, а не хейтер Джея.

И в чем проблема?? Фанаты имеют право высказываться не только о том, что им нравится, но и о том, что им не нравится. И это явно не тот человек, который должен их просить выражать негодование более сдержанно.

Та нет, ты немного плывешь, если честно. Была масса примеров, когда рестлеры высказывались против других рестлеров, и никакие гипотетические NDA этому не мешали. Любой рестлер мог бы сказать, что, мол, Рейнсом и его пушем за кулисами недовольны, и не считают его достойной кандидатурой. Никто не сказал. Более того: никто не сливал. Даже в Мельтцер, имея перед собой возможность создать сочный инфоповод, воздержался, в свое время, и напротив писал, что Рейнсом все довольны, с ним хорошо ладят и он лидер раздевалки.

Точно таким же образом всплывало, что с Синой было немного не так и были конфликты. Всплывало и раньше про Майклза, про Игрока. Про Рейнса - ничего. Про Джея - тоже ничего. Все это попытка поиграть в теории заговора, что, повторюсь, мне не очень понятно. Принцип бритвы Оккама - не стоит множить сущее без необходимости. Вариант, что рестлеры смотрят на рестлинг с точки зрения рестлеров, а не фанатов в интернете с горячей головой, как-то правдоподобнее и подтверждается практикой.

В смысле не писал что хейтеры боты и их не существует - буквально в ответе.

Так то конечно, соломенное чучело, ладно парни, нас не существет, пошли отсюда, фантомасы.

Он так и сказал, по сути.Когда фанаты реагируют на кого-то в стиле "это самый худший рестлер, у него самый худший матч и самый худший рейн", это реально выглядит, как навязанный паттерн.

Так пусть хвалит, я не против. Я высмеял исключительно фразу про "я всегда старюсь держаться от негатива подальше". Что делать Панку?? Ну он бы просто мог сказать, что считает Джея феноменальный (кек), но у зрителей есть право на свое мнение. Был бы нормальный ответ без лицемерия.

Так что Панку делать, ты объясни? Сказать, что Джей бездарность? Ты первым его за это будешь полоскать, Панк взялся за старое. Когда все, как есть, тебе не нравится. А если это не корпоративная этика и Панку правда нравится Усо (самый правдоподобный вариант, потому что рестлеры не смарки, лол), он должен действовать так, как ты его видишь? Ну, типа, критиковал Райбека за отнятые годы жизни, значит, нужно и Джея, потому что потому.

Когда человек всю свою карьеру дает сдержанные и культурные ответы про своих коллег, избегает конфликтов и даже при отказе подписать пояс другого промоушена, вежливо объясняет, почему он не может этого сделать, как тот же Эй Джей, то тут эталонная корпоративная этика. Когда человек всю жизнь срется со своими коллегами, постоянно устраивает скандалы, даже уволившись, продолжает на протяжении нескольких лет поливать помоями бывший промоушн, высмеивает других рестлеров чисто за то, что они выступают на шоу в Саудовской Аравии и выполняют свою работу, а потом вдруг резко просит все это забыть и призывает всех жить дружно, как кот Леопольд, то это соевый пацифизм и обслуживание кровавого саудовского болта. Ей Богу, самое легкое объяснение в моей жизни. даже стыдно за него.

 Фанат на арене 100% заплатил деньги. Фанат в интернете может смотреть пиратские записи, быть, например, русским без возможности платить за контент WWE, или быть одним из миллионной базы индусов, которые нерелевантны, и на которых WWE уже обожглись, или быть набрасывающим фанатом AEW, например, которому нравится видеть хейт конкурирующего промоушена (и это не наброс, обратных ситуаций тоже достаточно, две фан-базы стабильно бросаются говном).

Я не говорю, что фанаты в интернете в принципе нерелевантны, я отмечаю закономерность, согласно которой хейт из интернета не пробирается на арену, и этот факт вполне себе обрамляется в вывод, что люди, хейтящие Усо - это не платежеспособная аудитория WWE, потому что та, которая точно платит, поддерживает Джея без всяких эксцессов, и любые попытки оправдать такое положение вещей, и попытаться представить все так, что ряяя, психология толпы, ну хейтеры могут покачать руками, а потом поставить дизлайк - это просто большая форма самообмана и попытка усложнить очевидное без всякого смысла. Так уж важно присоединить к себе фантомное большинство, доказав, что хейтеров больше? Просто пишите, что на арене идиоты, честнее будете.

На первую половину не отвечаю, надоели со своими соломенными чучелами: не писал, что хейтеры Усо дураки, не писал, что их не существует, не писал, что дизлайки ставят боты.Таким, что читать научись, лмао. Тут речь идет о том, что Панк считает Джея феноменальным и обосновал это, как сам это видит. Про ваши рейх-скиллы тут никто не говорил.

Опять-таки я акцентировал внимание на том, что критиковать рестлеров и раскрывать карты закулисья, где находится главная причина проблем и недовольства как рестлеров, так и зрителей - это совсем разные вещи.

феноменально ботчит... да так не каждый умеет 

Да, разумеется все хейтеры Усо дураки и ничего не понимают, просто высмеивают железную логику Панка.

Да, хейтеров не существует, это всё нездоровая реакция в интернете и единицы особо рьяных. (Ни на кого другого такой реакции сейчас почему-то нет)

Да, сумасшедшие толпы (которых не существует на аренах, накрутка мб?), ставят дизлайки и те же самые боты пишут комменты какой Усо плохой на этом сайте.

Да, Усо великолепный рестлер, для мидкарда, желаю ему успехов и прекрасных выходов вместе с командным поясом и братом в командном дивизионе.

Да, это всё бессмысленный спор, так как конкретно в этом вопросе ты упираешься рогом и говоришь аргументы, вроде что Коллеги всегда рады за своего.
Сразу ответ - каким образом радость коллег делает из плохого рестлера хорошего?

Аргумент: раньше тоже были хейтеры, вот вам Рейнс и его букали.
Ответ: А кроме Рейнса, который был в индустрии 3 года, больше никого не букали также? Новых звёзд с оверпушем?
Может ли быть такое, что Усо мы знаем чуть больше чем пару лет, а также знаем предел его способностей, которые с годами не улучшились?

Аргумент: Арены продаются, фанаты качаются.
Ответ: Ребята заплатили деньги и могут делать что хотят за свои тысячи бачей. То что они покачались в тему как-то блокирует возможность ненавидеть ринг скилл? Или как это работает?

И главный контр-аргумент по фанатам в интернете, на который я не разу не прочитал ответа: а чем они собственно отличаются от фанатов с Арены?
Вот правда, на пальцах обьясните. Фанаты на арене это такие отдельные болванчики, без связи, интернета, спящие там же в подсобке? Скупающие моментально весь брендированный шмот в магазах и не пискающий не в коем случае.

Меня просто из себя выводит когда идёт такое ахрененное разделение, очень лицемерное кстати со стороны рестлеров и руководства ВВЕ, с упомянутым уже fickle, при том ориентир идёт сейчас на интернет аудиторию, с рекламой, баннерами, онлайн сервисами просмотра, популяризацией соц сетей, блогерства, интервью, подкастов и тд.
То есть схема такая: приходите ребята в соц сети, выражайте мнение, слушайте нас, кайфуйте. А дальше: Как негативные комментарии? Не может быть, это боты и просто полтара хейтера без головы.

Правда в том что люди в интернете это те же люди что и покупают билеты, а то что они не кайфанут от матча Усо, никак не опровергает то что они кайфанут от выхода. В этом плане аргумент абсолютно не валидный. И то что те же самые люди высказывают негатив чётко показывает отношение, и сколько угодно зови их фиклами и прочими словами - реакция на лицо. Дальше делайте с ней что хотите, но лицемерно говорить что на фанов в инете нам наплевать это полный бред. Хотя бы потому что эти же фаны на аренах сидят.

Так корпоративная этика или соевый пацифизм в угоду кровавому болту? Ты определись.

Ну Риддл критикует, но это так, исключение. И Ронда тоже исключение. И Алекс Райли, который ныл про Сину, тоже исключение, он еще и наверняка богатый, чтобы штрафы платить бесконечные, Тайлер Рекс, кстати, туда же. Райбеку на это как-то побоку, тоже, наверное, исключение. Альберто Дель Рио, но это ладно, он псих, а еще в Мексике, кто ему что сделает? Тот же Панк, который неоднократно высказывался про Райбека. Мистер Кеннеди, который говнил Ортона и Сину.

Не понимаю такого искреннего желания все усложнять.

Это называется корпоративная этика. Большинству хороших и профессиональных работников она присуща. Как в рестлинге, так и за его пределами. Обсуждать в негативном ключе коллег по цеху - это правило дурного тона. Даже на знаю, кто так делает. А, вспомнил. Так делал Панк, когда поливал помоями Эй Джея и Миза. Но это простительно, он тогда был молод и горяч, ведь ему было примерно 40. Сейчас же он наконец-то повзрослел и набрался мудрости, и начал учить нас, как общаться в интернетах.

Так NDA может длиться хоть десятилетиями после окончания рабочего контракта. Откуда такая уверенность, что они действительно могут высказываться свободно и на любые темы. То, что Риддлу в наркотрипе плевать на возможные последствия - не слишком репрезентативный пример. Да и в данном случае претензии комьюнити к Джею Усо или к Рейнсу - это претензии не к ним лично, а к их оверпушу. Поэтому было бы странно, если действующие или даже бывшие рестлеры критиковали исполнителей, которые находятся в тех же рамках, что и они.  Они бы с радостью покритиковали букеров, руководство и тех, кто дёргает за ниточки, вывалив всю подноготную, схемы и сферы влияния, тем более что за такую инфу всегда хорошо платят. Но тут снова вспоминаем про NDA с вероятно космическими сумами и всё становится на свои места.

Я что, просто так упомянул тех, кто давно не на контракте, никак не связан с WWE, может свободно высказываться и так, собственно, и делает? Пример с Рейнсом самый показательный, на него гнали только Риддл, и то недавно, и в свое время легко потроллил Джон Моррисон. Все, конец. Нет причин, что с Усо может быть иначе. Панк размышляет так, как и размышляют зрелые рестлеры, проработавшие не один десяток лет.

Ну он относительно давно хиллтернулся, когда предал Дастина Роудса и присоединился к латиноамериканской группировке.

Нет, Сэмми имеет определенную харизму и исполнитель не безнадёжный. Но он за несколько лет в аедабе вообще не вырос как персонаж. В рохе вроде бы чуть интереснее стал, но в целом, это всё тот же самовлюбленный Геварра из 20 года. Он может ещё попылить в Аедабе, но как будто быть одной из главных звёзд Роха больше ему идёт.

Ну и сравнивая с Бандидо. Если бы меня спросили, кому из них я бы отдал мировой титул, я бы точно выбрал Бандидо. Может быть не сегодня, но потенциала тут явно больше.

Ты правда думаешь, что коллеги в рестлинге настолько качественно отличаются от коллег в любой другой профессиональной сфере? Или может быть часто замечал, чтобы ирл недоброжелатели публично и во всеуслышанье заявляли о том, что вот тот парень им не нравится, а еще и в Химках видали, как он деревянными членами торгует? Очевидно, что люди находящиеся на контракте с конторой не будут публично обсуждать вопросы продвижения, причин, следствий и всего, что происходит за кулисами. Наверняка и нда на этот случай имеется.

Меня тоже позабавила корреляция между хейтом Усо и низким уровнем заработка, но обитание хейтеров Джея на каких-то отдельных территориях все-таки смешнее.

Цена на билет, кек.
Я бы понял, если бы ты еще сказал, что посещаемость стадионов там, упала, наверное.
Но если люди стабильно платят довольно большие деньги за то, чтобы придти на стадион пошизить с Усосами - очевидно, что ЦЦУ будет продолжать пушить Усосов)))

сколько скобочек мне нужно поставить, чтобы ты выкупал, что это фентези букинг?)))

я бы не был столь категоричен насчет потолка Гевары, он всё еще неплохо управляет толпой.
ведь не так давно был фейсом, потом пропал (я так понимаю, они на РоХе начали вражду с Бандидо?), и тут первый матч за несколько месяцев, а как дирижирует публикой то.
но Бандидо сейчас в прайме и это факт.