Мысли вслух

По-моему ты опять что-то перепутал. Другие люди откровенно писали про жопу и вирусность. Я один раз отметил в диалоге про "пониже спины", максимально незаметно, и когда это давно уже сделали остальные. Когда я писал, что не вижу Вакер рестлершу года, я так-то реальные доводы приводил, не опускаясь до пошлятины. С Девилс кисс у меня никогда проблем не было, понятия не имею, где ты вообще это взял. Я наоборот даже на Шарлотт бузил, которая вспомнила об этом приеме в своем арсенале, пытаясь отнять моментум у Стефани.

Так у меня к Найту нормальное отношение, я тогда отметил, что он фьюд с Мизом не вывез. И, собственно, это находит отражение до сих пор. Тогда я, наверное, был слегка строг к нему и позже уже это признавал. Плюсом отсмотрел нормально материала с ним в том же NWA, где нашел промо, которое вообще входит в мой личный топ-10. Так что и у Найта все нормально, и у Джея. Копаясь в подобном реально рискуешь обесценить каждого рестлера.

и тут я вспоминаю гробовое молчание, когда Гаргано вернулся после увольнения...

Увидел новость перед хаус-шоу в Лейпциге: Да ты дебил что-ли, Панк?
Увидел новость после хаус-шоу в Лейпциге на которым был я и Джей Усо: Панк, ты на 100% прав, ДЖЕЙ УСО ЛУЧШИЙ РЕСТЛЕР МИРА, СПАСИБО ТЕБЕ ЗА ВСЁ YEET YEET YEET

У Найта хотя бы по мимо кетч фразы есть тонна харизмы и его микро баталии интересно слушать , от того что говорит усо хочется рыгать ушами .

У Роллинса как-то был идеально описывающий современных фанов тейк, мол, такое чувство, как будто фанаты в интернете сидят не для того, чтобы поделиться своими хорошими впечатлениями от чего-то, а чтобы выплеснуть свой негатив и только. И это не только его наблюдение. И работает оно не только на WWE и даже не только на рестлинг-сферу. И почему Панк не может просить фанатов не ударяться в крайности? Он наступал на эти грабли, он знает, как это работает, сейчас не похоже, чтобы он был таким же, как раньше, и он просит фанатов не наступать на те же самые грабли, что он топтал. Всё просто. Было бы смешнее, если бы он призывал всех кидаться друг в друга говном и грызть друг другу глотки, не находишь? Тем более, что это зачастую не здравая критика за то, за то и за это по делу, а тупое выдумывание причин для хейта и перевирание увиденного, и вот это самое мерзкое. Моксли с такой же проблемой сталкивался, когда зафорсился момент, где он якобы заблейдился от падения на спину. Одно дело пошутить над этим, зная, что это не так, и зная, что на самом деле этому предшествовало, а другое - на серьёзных щах в это поверить и реально начать поносить Мокса за это.
Война никогда не меняется, как говорится

Про эйфорию имеется введу что ровнять реакцию на арене и реакцию в интернете это разные вещи , потому что мы не находимся в равных условиях файба от происходящего . Есть другие примеры толпы , где одни от любого действия чантят и дают тонну шума ( та же европейска публика ) и если поставить тот же самый момент на другую более тихую публику и момент будет смотреться по другому, поскольку не будет такой реакции . Гробовщик , Рок , Остин , Сет , Панк , Брайн , Джерико, Ортон , Сина , Реинс , и многие другие топы состоят не только из таланта , но и из того что на них кто то когда то решил поставить ставку и уже от их таланта всё пошло дальше . Но есть моменты где WWE сами нахально пихают рестлера в топы , хотя он там ну вообще не смотрится . Поэтому талант без сценаристов и руководства , будет сидеть в мид карде или около мейна крутиться раз за разом . В тоже время безталантище который сам не умеет уверенно и убедительно разговаривать , который ботчит приемы , который как персонаж не смотрибелен и не интересен на экране будет в наглую каждые 4 месяца с титулом .

Извини, но я опять со своими двойными стандартами. Просто хоть убей, не понимаю, как одних рестлеров можно ругать, а других хвалить за одно и тоже. Помню, был несколько лет назад сегмент, где Миз пародировал Найта. Ты тогда не побрезговал пройтись по Найту, указав, какой же у него пластмассовый образ, и как это хорошо подчеркнул Миз. Что мол вся суть популярности Найта в кетч фразах и заезженных фишках, позаимствованных у других рестлеров. И мол именно такие простые и пластмассовые методы и вызывают на него реакцию. Но там это было плохо, а тут хорошо. Но ладно Найт, рестлер действительно весьма средний, как и Джей. Но в конце этого года ты пошел дальше и вообще решил запустить волну, что причина популярности Вакер исключительно в сочной попе и завирусившимся приеме, который эту самую сочную попу отлично подчеркивает. И это при том, что рестлерша действительно отличная. В разнообразных и сложным мувсетом. Причем видно, что старается учить инглиш в отличие от японок. Но тут подобный фан-сервис - это вред. А вот у итмена все норм, качаем.

И хорошо многих забайтил при этом)

Не успеваю смотреть РоХ, увы, так что совершенно не в теме, что там происходит, пока это не попадает на сайт или не появляется на эфирах основы аедаба как разогрев. Хорошо хоть Тони периодически вытаскивает оттуда лучшие фьюды, а то вон все рекорды Афины для меня полностью остались в серой зоне...

Это, наверное, самый огорчающий меня вид комментариев. Рестлинг - это буквально про развлечения. Говорить вещи а-ля "наша реакция правдивая, потому что мы не находимся в эйфории", противоречит самому увлечению рестлингом.

Таким макаром можно дойти до вывода, что Гробовщик никто без сценаристов, пиарщиков и креативщиков. Ну а что, реагировали бы так на него, не будь фирменного звона перед музыкальной темой, не заремикси Джим Джонстон Шопена, превратив его в культовую темку, не нагони ему легитимности вечными победами. А реагировали бы так на Остина, не будь начало его темки таким ярким? Вот выходил бы под генеричную тему, тогда бы на него посмотрели! Я вот не нахожусь на арене и вместе с этим не нахожусь в эйфории, прямо заявляю, что Гробовщик и Остин - посредственности. Вот так.

Ясен-красен, что Джей далеко не Гроб и Остин, но такими аргументами можно настолько извратить рестлинг, что смысл его смотреть вообще перестанет существовать.

на его месте мог быть любой рестлер, это не заслуга джея усо, вся фишка в кричалке и музыке. поставь туда условного джонни гаргано, такой же эффект буит

Положительная реакция на арене не на самого усо , на его кэтч фрейз так сказать , и на его мелодию , которая заводит толпу и люди в моменте тупо от кайфа что они на шоу начинают ловить волну ита . И это не заслуга усо , а заслуга сценаристов , пиарщиков и креативщиков. Это буквально YES дениала браяна , которая его тоже привела в свое время из мид карда в мейн и сделала топом по продаже мерча , но Браян не только этим прославился и запомнился , браян был мега хорош в любой роли , был мега тихничен на ринге и на микро и у Браяна помимо кричалки которая заводит толпу было за плечами всё то , за что его можно было назвать топ рестлером и без этого гиммика YES . А у усо нет ничего кроме йта , на микро скучный и не уверенный в себе ,, мейн нивентер ‘’ И реакция в интернете в данной ситуации самая правдивая , потому что во первых мы не находимся в эйфории от нахождения на арене , во вторых мы не находимся под эффектом толпы . Я хейтил усо и его соло забег со старта и сейчас тоже мне не нравится что усо столько получает пуша и времени . Человек за 1 год был ик чемпионом , слил его из за вмешательства родословной Сикоа , выиграл РР и выиграл топ хила компании за главку своего бренда . При условии что он весь сюжет за эту главку сделал мега скучной и матч полным унынием . От выигрыша ик титула до выигрыша на РР 4 месяца прошло , от выигрыша на рр и до победы за вх прошло так же 3 месяца , 7 месяцев и чел просто получил 3 пуша , многие рестлеры которые талантливее в миллион раз на микрофоне и ринге за 10 лет в компании столько не добились , сколько усо за 7 месяцев . И сейчас он опять чемп . Поэтому как по мне это мега перепуш .

Не существует хейтеров в количестве, которые были бы приметными на фоне фанатов, вот мой поинт. Когда Джей дрался с Найтом, был чувак с плакатом в поддержку Найта, что-то вроде "если Найт проиграет я устрою бунт" или типа того. Исключение, подтверждающее правило. Один-одинешенек плакат на огромную толпу внутри арены. И то это, скорее, просто фанат Найта, а не хейтер Джея.

И в чем проблема?? Фанаты имеют право высказываться не только о том, что им нравится, но и о том, что им не нравится. И это явно не тот человек, который должен их просить выражать негодование более сдержанно.

Та нет, ты немного плывешь, если честно. Была масса примеров, когда рестлеры высказывались против других рестлеров, и никакие гипотетические NDA этому не мешали. Любой рестлер мог бы сказать, что, мол, Рейнсом и его пушем за кулисами недовольны, и не считают его достойной кандидатурой. Никто не сказал. Более того: никто не сливал. Даже в Мельтцер, имея перед собой возможность создать сочный инфоповод, воздержался, в свое время, и напротив писал, что Рейнсом все довольны, с ним хорошо ладят и он лидер раздевалки.

Точно таким же образом всплывало, что с Синой было немного не так и были конфликты. Всплывало и раньше про Майклза, про Игрока. Про Рейнса - ничего. Про Джея - тоже ничего. Все это попытка поиграть в теории заговора, что, повторюсь, мне не очень понятно. Принцип бритвы Оккама - не стоит множить сущее без необходимости. Вариант, что рестлеры смотрят на рестлинг с точки зрения рестлеров, а не фанатов в интернете с горячей головой, как-то правдоподобнее и подтверждается практикой.

В смысле не писал что хейтеры боты и их не существует - буквально в ответе.

Так то конечно, соломенное чучело, ладно парни, нас не существет, пошли отсюда, фантомасы.

Он так и сказал, по сути.Когда фанаты реагируют на кого-то в стиле "это самый худший рестлер, у него самый худший матч и самый худший рейн", это реально выглядит, как навязанный паттерн.

Так пусть хвалит, я не против. Я высмеял исключительно фразу про "я всегда старюсь держаться от негатива подальше". Что делать Панку?? Ну он бы просто мог сказать, что считает Джея феноменальный (кек), но у зрителей есть право на свое мнение. Был бы нормальный ответ без лицемерия.

Так что Панку делать, ты объясни? Сказать, что Джей бездарность? Ты первым его за это будешь полоскать, Панк взялся за старое. Когда все, как есть, тебе не нравится. А если это не корпоративная этика и Панку правда нравится Усо (самый правдоподобный вариант, потому что рестлеры не смарки, лол), он должен действовать так, как ты его видишь? Ну, типа, критиковал Райбека за отнятые годы жизни, значит, нужно и Джея, потому что потому.

Когда человек всю свою карьеру дает сдержанные и культурные ответы про своих коллег, избегает конфликтов и даже при отказе подписать пояс другого промоушена, вежливо объясняет, почему он не может этого сделать, как тот же Эй Джей, то тут эталонная корпоративная этика. Когда человек всю жизнь срется со своими коллегами, постоянно устраивает скандалы, даже уволившись, продолжает на протяжении нескольких лет поливать помоями бывший промоушн, высмеивает других рестлеров чисто за то, что они выступают на шоу в Саудовской Аравии и выполняют свою работу, а потом вдруг резко просит все это забыть и призывает всех жить дружно, как кот Леопольд, то это соевый пацифизм и обслуживание кровавого саудовского болта. Ей Богу, самое легкое объяснение в моей жизни. даже стыдно за него.

 Фанат на арене 100% заплатил деньги. Фанат в интернете может смотреть пиратские записи, быть, например, русским без возможности платить за контент WWE, или быть одним из миллионной базы индусов, которые нерелевантны, и на которых WWE уже обожглись, или быть набрасывающим фанатом AEW, например, которому нравится видеть хейт конкурирующего промоушена (и это не наброс, обратных ситуаций тоже достаточно, две фан-базы стабильно бросаются говном).

Я не говорю, что фанаты в интернете в принципе нерелевантны, я отмечаю закономерность, согласно которой хейт из интернета не пробирается на арену, и этот факт вполне себе обрамляется в вывод, что люди, хейтящие Усо - это не платежеспособная аудитория WWE, потому что та, которая точно платит, поддерживает Джея без всяких эксцессов, и любые попытки оправдать такое положение вещей, и попытаться представить все так, что ряяя, психология толпы, ну хейтеры могут покачать руками, а потом поставить дизлайк - это просто большая форма самообмана и попытка усложнить очевидное без всякого смысла. Так уж важно присоединить к себе фантомное большинство, доказав, что хейтеров больше? Просто пишите, что на арене идиоты, честнее будете.

На первую половину не отвечаю, надоели со своими соломенными чучелами: не писал, что хейтеры Усо дураки, не писал, что их не существует, не писал, что дизлайки ставят боты.Таким, что читать научись, лмао. Тут речь идет о том, что Панк считает Джея феноменальным и обосновал это, как сам это видит. Про ваши рейх-скиллы тут никто не говорил.

Опять-таки я акцентировал внимание на том, что критиковать рестлеров и раскрывать карты закулисья, где находится главная причина проблем и недовольства как рестлеров, так и зрителей - это совсем разные вещи.

феноменально ботчит... да так не каждый умеет 

Да, разумеется все хейтеры Усо дураки и ничего не понимают, просто высмеивают железную логику Панка.

Да, хейтеров не существует, это всё нездоровая реакция в интернете и единицы особо рьяных. (Ни на кого другого такой реакции сейчас почему-то нет)

Да, сумасшедшие толпы (которых не существует на аренах, накрутка мб?), ставят дизлайки и те же самые боты пишут комменты какой Усо плохой на этом сайте.

Да, Усо великолепный рестлер, для мидкарда, желаю ему успехов и прекрасных выходов вместе с командным поясом и братом в командном дивизионе.

Да, это всё бессмысленный спор, так как конкретно в этом вопросе ты упираешься рогом и говоришь аргументы, вроде что Коллеги всегда рады за своего.
Сразу ответ - каким образом радость коллег делает из плохого рестлера хорошего?

Аргумент: раньше тоже были хейтеры, вот вам Рейнс и его букали.
Ответ: А кроме Рейнса, который был в индустрии 3 года, больше никого не букали также? Новых звёзд с оверпушем?
Может ли быть такое, что Усо мы знаем чуть больше чем пару лет, а также знаем предел его способностей, которые с годами не улучшились?

Аргумент: Арены продаются, фанаты качаются.
Ответ: Ребята заплатили деньги и могут делать что хотят за свои тысячи бачей. То что они покачались в тему как-то блокирует возможность ненавидеть ринг скилл? Или как это работает?

И главный контр-аргумент по фанатам в интернете, на который я не разу не прочитал ответа: а чем они собственно отличаются от фанатов с Арены?
Вот правда, на пальцах обьясните. Фанаты на арене это такие отдельные болванчики, без связи, интернета, спящие там же в подсобке? Скупающие моментально весь брендированный шмот в магазах и не пискающий не в коем случае.

Меня просто из себя выводит когда идёт такое ахрененное разделение, очень лицемерное кстати со стороны рестлеров и руководства ВВЕ, с упомянутым уже fickle, при том ориентир идёт сейчас на интернет аудиторию, с рекламой, баннерами, онлайн сервисами просмотра, популяризацией соц сетей, блогерства, интервью, подкастов и тд.
То есть схема такая: приходите ребята в соц сети, выражайте мнение, слушайте нас, кайфуйте. А дальше: Как негативные комментарии? Не может быть, это боты и просто полтара хейтера без головы.

Правда в том что люди в интернете это те же люди что и покупают билеты, а то что они не кайфанут от матча Усо, никак не опровергает то что они кайфанут от выхода. В этом плане аргумент абсолютно не валидный. И то что те же самые люди высказывают негатив чётко показывает отношение, и сколько угодно зови их фиклами и прочими словами - реакция на лицо. Дальше делайте с ней что хотите, но лицемерно говорить что на фанов в инете нам наплевать это полный бред. Хотя бы потому что эти же фаны на аренах сидят.

Так корпоративная этика или соевый пацифизм в угоду кровавому болту? Ты определись.