Другие новости

Как так не высокоуровневый, если о трансферах в направлении WWE оттуда мы слышим постоянно, а обратные трансферы это лишь "возвращения когда не пошло"? Почему же тогда 100% переходящих стремятся только в одном направлении? Они все "плохие" и всех интересует только "деградация", но никого, наоборот, не интересует рост к совершенству? А может всё же приоритеты у людей просто не надуманные?

Кстати о надуманных. Не надо додумывать, что если я иронизирую над оверрейтом "качества матчей" в реслинге в целом, значит я "ничего не видел". Я смотрю реслинг кучу лет и успел посмотреть всё. И у меня сложилось лишь одно единственное мнение, реслинг - это шоу. Реслинг зародился как шоу, совершил прорыв как шоу когда на первой Мании в мейне был Мистер Ти а не профики. Реслинг совершил следующий прорыв, когда шоу было возведено в абсолют. Я хочу смотреть шоу, мне интересно смотреть шоу, мне НЕ интересно корчить из себя ценителя с бокальчиком урожая 1954-го, я хочу смотреть то, что мне реально интересно смотреть. Шоу я увидел за все эти годы только в одном промоушене. А извращение в виде "мы подерёмся двумя фейсами без единой причины, а потом пожмём друг дружке рученьки в знак уважения и укатимся на розовых сопельках в закат" - это я смотреть не хочу и не буду. Для меня WWE - единственный промоушен, который я постоянно могу смотреть.

Я могу предположить, что кому-то, скорее всего очень немногим, РЕАЛЬНО может нравится действо на ринге в приоритете. Это их право, я в их вкусы не полезу. Но уверен, более половины выдающих свой взгляд на вещи за такие предпочтения - позеры. Те, кому такое реально нравится, не будут искать "ктож там в интернете сегодня неправ", они скорее всего просто выскажут "это вот мне нравится, а это нет". А посему ничто меня не сможет переубедить, что любой агрессивный смарк - не более чем просто позер.

В целом да, популярность - это не про качество, это про доступность. Подпивасы не хотят вникать, не хотят выходить из зоны комфорта, им надо что-то простое, что-то дорогое богатое, красивое, но не шибко мудрённое. Но прям тейк про низкосортную продукцию, как минимум, спорный. Ибо даже в таких условиях, когда ты популярный и на нормисов работаешь, ты должен держать какой-то уровень качества. Все помнят 2019 год, какую херню тогда WWE генерировали и как на полупустых аренах шоу проводили. Как сборы Марвел рухнули пропорционально падению качества их фильмов, ну много примеров можно вспомнить, на одном агрессивном маркетинге ты не выедешь. Ибо да, массовая аудитория менее требовательна, но какую-то планку ты должен держать.

А я слова плохого если что про промоушен не сказал. У него явно своя аудитория присутствует, просто своя, японская. У меня в сообщении вопрос, пусть и провокационный. А додумывать  по вопросу моё отношение вовсе не обязательно.

> Он все ещё недостаточно массовый, чтобы рейтинги отражали хоть сколько-то взвешенное мнение аудитории

А в какой момент он может считаться массовым? И почему он должен быть массовым, почему оценка должна отражать взвешенное мнение аудитории, если массовость - это не совсем про "взвешенность". Оценки в любом медиа не являются "массовыми", ибо их ставит мизерный процент от общего количества аудитории. Не понимаю в чём твой поинт здесь. Ты имеешь в виду, что из-за того, что на кейдже в общей сумме у матчей относительно мало оценок - значит более ощутимо влияние предвзятых типов, троллей или хейтеров? Так с набором аудитории кейджа их пропорционально больше станет, ничего не изменится. И оценок с комментариями там меньшинство, молчуны же тоже своё мнение имеют, и у них, выходит, совпало мнение с комментаторами.

WWE - это не высокоуровневый продукт. Это именно масспродукция, рассчитанная на невзыскательную аудиторию. Гигантский промоушен, с большими деньгами - но производящий, в основном, именно низкосортную продукцию. Поэтому уже сама постановка вопроса про "высокоуровневые достижения" - это уже булшит. Качество продукции вообще не зависит от размера компании. Можно быть бедной маленькой  PWG со стареньким латаным-перелатаным рингом, ломающимся по 1-2 раза за шоу - и проводить лучшие рестлинг-шоу за период с 2010 по 2020 год. Можно быть средним по размеру Стардомом - и при этом лучшей кузницей кадров для девушек, имеющая в своём ростере невероятный набор потрясающих исполнительниц. А можно быть огромной и супербогатой WWE - и производить полный отстой даже имея отличных исполнителей в ростере. Просто потому что им плевать на свой продукт и плевать на фанатов - агрессивный маркетинг и медийность всё равно позволят продать шоу. Это можно сравнить с пивной индустрией, где есть пивгигант Карлсберг, продающий ссаную жиденькую водичку тоннами - и маленькое бельгийское аббатство Вествлетерен, выпускающее относительно небольшими партиями невероятно вкусное, сложное и насыщенное пиво. 

Что касается Аски - WWE не стремятся высосать досуха весь японский рынок джоши. У них ростер забит американскими и европейскими рестлершами, как из инди, так и из своей подготовительной системы. Для японок там немного места, ростер раздут до невероятия - взяли несколько имён из джоши и удовлетворились. Кого-то использовали получше, кого-то совсем плохо (как Каири). На качество матчей, как я и говорил выше, WWE плевать, поэтому рынок джоши для них не особо в приоритете, и рестлерш оттуда набирают они нечасто. 

Ну и в целом мой совет - убирай из головы WWE-центричность, знакомься с продуктом других рестлинг-промоушенов. Тогда и донельзя наивных вопросов про "высокоуровневые достижения" в САМОЙ Вивионии больше не возникнет.

Та не, по-моему на кейдже так же аудитория делится. Вот лично по моим наблюдениям, WWEшные матчи часто получают либо адекватную оценку, либо даже оверрейтят (ну чисто по моему мнению). Вспомни хотя бы хильский рейн Рейнса, матчи которого ну вполне нормальные оценки там получали, но вот аедабовские такие матчи они плотно бомбят ревьюхами. Вы прям в лютую конспирологию залезли. Вот эти единичные случаи по типу "та знаю одного чела, который там по дефолту 0 ставит и не смотрит" - это чистейшая манипуляция, это вообще ничего не значит.
Не говоря уже о том, что вот такое явление - это норма на любых оценочных агрегатах. Просто зайди на метакритик и просто потыкай на рандомные аккаунты, там увидишь кучу акков, которые только зарегались чтобы чему-то 0 или 10 поставить, кучу акков, которые ставят 0 или 10 продукции какой-то определенной конторе и тд. И вот это всё при этом итоговую оценку не искажает

Справедливости ради, Аски никогда не было в Стардоме, она дралась по большей части в WAVE, японских фриланс-шоу и мало-помалу в остальных промоушенах.

Вообще на Стардоме отыгрываться не нужно, в Японии огромная индустрия, поэтому у них есть возможность заниматься рестлингом на месте, не подвергая себя стрессовому переезду и изменению образа жизни ради американской мечты. Другое дело, что человек никак не усвоит, что если тебя не тошнит от матчей Каргилл, это не значит, что ты никогда не видел женский японский рестлинг.

У меня первые места в личном топе буквально занимает пенталогия Тойоты и Конг, и отдельно матч Девил Масами против Чигусы Нагайо в 1985, при этом сам Стардом я смотрю регулярно. В том числе поэтому меня смешат разговоры про какой-то жесткий отрыв в уровне рестлинга где-либо. Что на Ро хорошие матчи, что на Динамите. Что отдельно в женском дивизионе WWE, что в Стардоме. Везде свои слабые места, везде свои сильные стороны. Предпочитать что-то конкретное, конечно, не грех, но стратегию яростно воевать за более увлекающую форму рестлинга я не понимаю.

А я всё верно прочитал, что Грин дралась в спортзалах за 3 рубля и обладала "профессионализмом", а потом "деградировала" до женского титула WWE? 

Тогда у меня вопрос, если ты утверждаешь, что Стардом - хороший женский подготовительный промоушен, то почему из его выпускниц только у Аски получилось "деградировать" до высокоуровневых достижений в большой лиге?



Какая нишевость и предвзятость? Матч объективно - невменяемое нечто, где Белла и Грин пороли напрочь самые простейшие и базовейшие движения, а селлинг - это вообще за гранью. Что Белла, что Грин - они раз за разом проводят отвратительные матчи, где умудряются всё запоганить - неудивительно, что друг с другом выдали что-то уже абсолютно неадекватное. 

С Беллой давно всё ясно - ископаемый реликт эпохи Див, где рестлерш выбирали за сиськи, попки, фигурку "песочные часы" и смазливые личики, а не за скилл. Она проводила ужасные матчи в эпоху Винса, проводит такие же в период возвращение - ноль прогресса, ноль желания стараться и развиваться. А зачем развиваться, если итак всё дадут? С Грин - она кое-что умела в инди. Пусть звезд с неба она отнюдь не хватала, но какая-то наработанная база, какой-то профессионализм всё же был. В WWE же её сразу начали использовать как Диву, как пЫрсЫнажа в фуражке а-ля Фредди Меркьюри - и очень скоро она деградировала до того же уровня, что и дивы вроде той же Беллы. Один ужасный матч за другим годами, с каждым из которых она зхабывала всё больше и больше... и вуаля, она уже практически на уровне Би-Фаб, которая даже принимать бампы правильно не может. 

И вот ты после этого говоришь про необъективность и про то, как злые полтора смарка закапывают бедных-несчастных девчушек? Когда ряд рестлерш WWE вроде Каргилл, Би-Фаб, Беллы, Пэйдж, Джекс и Грин годами проводят один паршивый матч за другим, и ни малейшего прогресса не видать? Но виноваты у тебя, конечно, не рестлершы, ни дородные агенты, и не руководство, дающее эфирное время именно таким рестлершам (в обход Джулии, Зари, Ио, Грей и других) - виноваты нехорошие смарки, посмевшие нолики влепить бедным-бедным Белле и Грин. Гениальная логика! 

Я вот тебе уже давно советую посмотреть матчи из хороших женских промоушенов, вроде Стардом, TJPW или EVE - чтобы ты понимал, как должны выглядеть хорошие или хотя бы адекватные женские матчи. Вот возьмём недавний Crimson Nightmare от Стардома. С одной стороны, это совершенно невыдающееся шоу, в котором был лишь один настоящий мощный бэнгер (Сузу Сузуки - Старлайт Кид) и много мультикомандных капустников. Однако вот даже по проходным мидкардным мультикомандным капустникам видно, насколько колоссальна разница в работе между девочками из Стардома и вот этими Беллами-Гринами. По построению матчей, по чистоте проведённых приёмов, по их сложности, по темпу. После просмотра Стардома наблюдать за непрофессиональными потугами Никки Беллы на ринге вдвойне тошно.

Андреас Альмгрен профессиональный спортсмен, легкоатлет. Чемпион Европы, бронзовый призёр чемпионата мира 2025 года, серебряный призёр III Европейских игр 2023 года

мои глаза....

Цитатапо мере продвижения сюжета за кулисами посчитали, что этот матч не даст никакого сюжетного смысла

Так весь Crown Jewel 2026 не даст никакого сюжетного смысла (кроме нефтебабок шейхов носатому и тко)

Грязная победа Vicion, ем нужно набирать авторитет перед защитой тагов у шейхов, или дисквал. А принципе Чада рано сливать как Ика чемпиона, но могут и слить. Посмотрим поможет Русев победить Итану. Наверное дисквалом из-за вмешательства кого-то в бой, наверное 946 в потом заруба с Усосами, или победой Киса. Ну явно Зейн будет на ро чтобы пообщаться с Ромкой и сказать что-то. Надеюсь наконец-то откроет свой турнир.

Как я понял, жена Дрю в образе Моники Левински. Только тогда непонятно, почему сметана на лице именно у Мака.

Я не настолько погружался в кухню Кейджматча, но почему-то охотно верю в такую негативную тенденцию. Просто потому, что если я завтра тут напишу, условно, "Ная Джакс заметно прогрессирует", то впитаю негатива на уровне Губки Боба. А если не дай Всевышний, кто-то похвалит за что угодно Ронду Раузи - жди перестрелку.

Что в этом ключевое - абсолютно не важно, заслуживают конкретно сейчас Джакс или Раузи хорошего или плохого. Важно, что когда-то мнение человека от них перекосило безвозвратно. Не спорю, у меня иногда у самого иногда "перекашивает компас" и сгорает седалище на тему 1-2 реслеров, но я стараюсь спустя время переставать их комментировать вообще. Получается не всегда.

Не упоминай имя этой мерзкой змеи рядом с Дарби.

Я тоже, справедливости ради, знаю некоторых людей, которые ТОЧНО не смотрят шоу и матчи, но оценивают на низкий рейтинг. Решил не упоминать уже в комменте, потому что и так загружен. Ну, это ещё одна причина, почему Кейджматч не заслуживает того, чтобы к нему относились серьезно.

Даже отставляя в сторону войну фан-баз, я искренне полюбил этот сайт в 2016 году. Даже тогда хватало троллей и хейтеров, но было видно, что в целом преобладает приятный контингент, и любые отзывы было интересно читать, что положительные, что отрицательные. Вообще никак не мешал фактор различающихся мнений, люди удобно подмечали то, что им не понравилось, и я это воспринимал как интересную точку зрения для ознакомления, не было негатива вообще никакого.

Сейчас сайт попал в мерзкую точку. Он все ещё недостаточно массовый, чтобы рейтинги отражали хоть сколько-то взвешенное мнение аудитории, но при этом уже не настолько узконаправленный и ламповый, чтобы там были только те, кто реально наслаждается рестлингом и использует сайт для того, чтобы документировать свое отношение к тем или иным шоу и матчам.

По итогу комментарии действительно больно читать. Не потому, что ты не согласен с оценкой, - ради Питбуля, а потому, что там или описание не соответствует действительности, или люди строят из себя дурачков, критикуя то, что всегда было атрибутом или WWE, или американского рестлинга отдельно. Мне такое не нравится, как и то, что админам откровенно надоело модерировать и они делают это очень выборочно, и без того усугубляя кажущуюся неискоренимой проблему трайбализма.

Вот почти под каждым словом подпишусь, плюс еще есть такой феномен как предвзятость к компании среди фанатов, для них отличный (А иногда даже просто хороший) мачт на своем любимом бренде это всегда лимитбрейкер, а на "Вражеском" даже отличные матчи никогда не должны претендовать на пятерку. Да это более явно заметно со стороны AEW фанов в сторону ЦЦУ фанов, да и кейджматч более AEW ориентированный. Например знаю одного серба, что сидит на кейджматче уже несколько лет, донатит мемцеру и т.д. так вот он не смотрит ццу, но оценивает на сайте абсолютно все матчи ццу, причем следит за общим настроением, и просто ставит оценку на пару балов ниже чем среднее число, а если кто то перешел из aew в ццу, то его матчи он не оценивает выше тройки вообще. Там такой патриотизм AEW что страшно становится. Не испытываю негативы к AEW, но исыптываю негатив к фанбойству AEW.

Либо же помимо промахов в нынешнем букинге Феми.... сам Оба стал ещё одним человеком кто не хочет рисковать жизнью данной поездкой в Аравию.

1) Видимо ситуация в один момент вынудит WWE отправить в NXT Романа Рейнса - ибо Коди становится постоянным гостем на бренде, Панк также не становится откровением из-за своих вылазок в закулисье бренда, да и привлечение Сины не сказать что послужит спасательным кругом, на фоне сравнения потерь в рейтингах у AEW и NXT (у первых минус 41 тысяч, а у вторых 135 тысяч)
2) Сначала бы узнать структуру турнира, а потом уже думать куда его пихать по датам
3-4) Потому и Панк, и Бэйли должны начать отходить в тень как рестлеры, чтобы иметь шансы для ролей наставников в NXT на постоянной основе. Кстати - не исключено что это прогрев на новый сезон LFG
6) Видимо в NJPW Янг чувствует себя лучше как наставник, да и в матчах может участвовать там же под этим брендом
7) Видимо поражение для продвижения Келани должно дать буст для самой Скай в предверии боя против Родригес за женский ИК
8) Только вот слухи такого полёта это не просто дым без огня
9) Видимо потому что обеим не дали проявить себя из-за краткосрочности противостояния

Да ещё и сливать Ио, ради Келани, ну хз, в моих глазах такое себе. Хотямб и не сольют, потом устроят тройничок и там Мелани или как её там (ну которая на РР "честно победила)", заберёт титул.

Ну хз, какое-то уж больно сильное принижение 2ух звёзд. Ну ок, полторы звезды.

Тут, кстати, отягчающий фактор даже не нишевость, а нишевость, идущая в комплекте с предвзятостью. Не я один вижу закономерность между рейтингами матчей и именами участвующих в этих матчах рестлеров. Недавно просматривал страницу Пэйдж, и у нее после камбэка самая высокая оценка за поединок - 4.71, в основном же 3+. При этом в комментариях почти нет ничего о качестве матчей и того, что с ними не так, а когда есть, то это какая-то чушь абсолютная. Второй матч Пэйдж и Никки Беллы - 3.87/10, в одном из комментов тезис "the offense looked soft", я смотрел и обозревал этот матч, и могу сказать, что действия Никки выглядели как самые брутальные в ее карьере.

Сама Белла заметно улучшилась после возвращения год назад, ее сольники все еще не допрыгивают даже до 6/10, оба ее довольно крутых матча против Аски и Перез получили меньше, что для меня вообще загадка, потому что они были реально очень хорошими и все в них было сделано хорошо. Создается впечатление, что постоянная предвзятость не дает оценивать матчи ненавистных рестлеров высоко, заставляя прикапываться к каждой мелочи, иногда даже изобретая их, и пользователи сами попадают в замкнутый круг - дают предвзятые рейтинги, потому что рестлеры им не нравятся, а потом судят по ими же сформированной картине, убеждаясь, что да, рестлеры-то никакущие, вот как из раза в раз все матчи проваливают, эка невидаль.

И так постоянно, что с Беллой, что с Пэйдж, что с Каргилл, что с Триком, до 2025 этим матчи Блисс страдали, в целом даже сейчас много не получают, в эту воронку Лив Морган засасывает, потому что тамошние пользователи разучились видеть разницу между хил-ворком с грязными концовками и бездарными рестлерами, которых нужно спасать побочными механизмами. Им еще очень помогает философия: "Если матч кончился грязно - обрубаю половину рейтинга", традиционные хилы, как правило, могут поплакать, много их матчи не получат в любом случае.

Конечно, если рестлеры действительно плохи, то такое может быть, но по опыту моего наблюдения тут должна быть исключительная бесталанность. Тот же Корбин единственный рестлер в большой лиге, к которому я отношусь реально плохо, но даже у него как минимум 1 из 10 матчей должен иметь рейтинг 7+. Особенно в нашу эпоху, когда для того, чтобы показать матч уровня "good", достаточно заучить азы сторителлинга и ничего не зафейлить, тут вообще никаких велосипедов изобретать не надо. Поэтому когда я вижу, что какой-либо рестлер прям подряд получает негативные оценки, я сразу понимаю, что дело здесь вообще не в рестлере. И от этого сожаление возникает, потому что каждый раз одна и та же картина: ты доволен матчем, публика ревет, рестлеры так постарались, что ты уже представляешь, как жмешь им руки за кулисами и благодаришь за работу, а потом заходишь на этот сайт, и три с половиной смарка продолжают развлекаться, делая вид, что все как обычно.

У фан-базы AEW на Кейдже такая же проблема с Джерико, к слову.

Очень хорошо что вспомнили о командных титулах и дали им какой-то сюжет, слава богу что не сделали бой 3 на 3.