Оценки к PPV-шоу

Он похож на титул WWE спиннер, который также был представлен Джоном Синой

Казалось мне, что этот титул только для молодых и перспективных.
Кстати, походит на неоспоримый титул. Форма ремня идентичная

Интересно кто в итоге станет рекордсменом на уровне самого Сины - ибо кажется что не будет такого чтобы каждый держал только один раз этот "титул имени Сины"

Маловато как-то титул поносил. Ещё много матчей можно было провести. Здесь не 90, а 190 дней надо было дать

Зейн до сих пор в WWE, потому что ему не предлагали понижение зарплаты!

они могли отдать титул кому угодно, но отдали его ЕМУ...

Благодаря шейхам Зейн до сих пор в wwe.

Очень жалко Чада, чувак заслужил ещё долго таскать титул, но зачем-то слили и отдали титул тусклому Итану.

Похоже решили ставить точку в кейсе Чада. И есть подозрение что ничем хорошим это не закончится, хотя Итан заработал на титул и его тайтл-рейн может плюс-минус оказаться максимально продуктивным.

Однако теперь Зейн может доказать обратное - что теперь он ровня Рейнсу, особенно с его титулом в руках

Пора бы Гейблу становиться претендентом на мировые чемпионства.

Вроде всё правда

> мне НЕ интересно корчить из себя ценителя с бокальчиком урожая 1954-го

поэтому я сижу и корчу из себя великого аналитика, который поясняет на шарящим за то, что ДЕНЬГИ - это главное, главный показатель крутости рестлера, надо интересоваться теми, кто ДЕНЬГИ зарабатывает. А ещё сижу и рвусь с того, что кто-то посмел оценки рестлинг матчам выставлять и вот какому-то рестлинг матчу ещё и низкую поставили. Как он посмели, ведь главное, что этот матч заработал ДЕНЬГИ (кстати, ты уже узнал сколько на матче Беллы и Грин ццу кэша подняли, это же самое важное, это волнует любого фаната в первую очередь?)

Ну а так да, я просто хочу шоу смотреть, а не с бокальчиком вина сидеть и корчить из себя ценителя)))

На NXT или Динамит в прямом эфире спроса нет

Как так не высокоуровневый, если о трансферах в направлении WWE оттуда мы слышим постоянно, а обратные трансферы это лишь "возвращения когда не пошло"? Почему же тогда 100% переходящих стремятся только в одном направлении? Они все "плохие" и всех интересует только "деградация", но никого, наоборот, не интересует рост к совершенству? А может всё же приоритеты у людей просто не надуманные?

Кстати о надуманных. Не надо додумывать, что если я иронизирую над оверрейтом "качества матчей" в реслинге в целом, значит я "ничего не видел". Я смотрю реслинг кучу лет и успел посмотреть всё. И у меня сложилось лишь одно единственное мнение, реслинг - это шоу. Реслинг зародился как шоу, совершил прорыв как шоу когда на первой Мании в мейне был Мистер Ти а не профики. Реслинг совершил следующий прорыв, когда шоу было возведено в абсолют. Я хочу смотреть шоу, мне интересно смотреть шоу, мне НЕ интересно корчить из себя ценителя с бокальчиком урожая 1954-го, я хочу смотреть то, что мне реально интересно смотреть. Шоу я увидел за все эти годы только в одном промоушене. А извращение в виде "мы подерёмся двумя фейсами без единой причины, а потом пожмём друг дружке рученьки в знак уважения и укатимся на розовых сопельках в закат" - это я смотреть не хочу и не буду. Для меня WWE - единственный промоушен, который я постоянно могу смотреть.

Я могу предположить, что кому-то, скорее всего очень немногим, РЕАЛЬНО может нравится действо на ринге в приоритете. Это их право, я в их вкусы не полезу. Но уверен, более половины выдающих свой взгляд на вещи за такие предпочтения - позеры. Те, кому такое реально нравится, не будут искать "ктож там в интернете сегодня неправ", они скорее всего просто выскажут "это вот мне нравится, а это нет". А посему ничто меня не сможет переубедить, что любой агрессивный смарк - не более чем просто позер.

В целом да, популярность - это не про качество, это про доступность. Подпивасы не хотят вникать, не хотят выходить из зоны комфорта, им надо что-то простое, что-то дорогое богатое, красивое, но не шибко мудрённое. Но прям тейк про низкосортную продукцию, как минимум, спорный. Ибо даже в таких условиях, когда ты популярный и на нормисов работаешь, ты должен держать какой-то уровень качества. Все помнят 2019 год, какую херню тогда WWE генерировали и как на полупустых аренах шоу проводили. Как сборы Марвел рухнули пропорционально падению качества их фильмов, ну много примеров можно вспомнить, на одном агрессивном маркетинге ты не выедешь. Ибо да, массовая аудитория менее требовательна, но какую-то планку ты должен держать.

А я слова плохого если что про промоушен не сказал. У него явно своя аудитория присутствует, просто своя, японская. У меня в сообщении вопрос, пусть и провокационный. А додумывать  по вопросу моё отношение вовсе не обязательно.

> Он все ещё недостаточно массовый, чтобы рейтинги отражали хоть сколько-то взвешенное мнение аудитории

А в какой момент он может считаться массовым? И почему он должен быть массовым, почему оценка должна отражать взвешенное мнение аудитории, если массовость - это не совсем про "взвешенность". Оценки в любом медиа не являются "массовыми", ибо их ставит мизерный процент от общего количества аудитории. Не понимаю в чём твой поинт здесь. Ты имеешь в виду, что из-за того, что на кейдже в общей сумме у матчей относительно мало оценок - значит более ощутимо влияние предвзятых типов, троллей или хейтеров? Так с набором аудитории кейджа их пропорционально больше станет, ничего не изменится. И оценок с комментариями там меньшинство, молчуны же тоже своё мнение имеют, и у них, выходит, совпало мнение с комментаторами.

WWE - это не высокоуровневый продукт. Это именно масспродукция, рассчитанная на невзыскательную аудиторию. Гигантский промоушен, с большими деньгами - но производящий, в основном, именно низкосортную продукцию. Поэтому уже сама постановка вопроса про "высокоуровневые достижения" - это уже булшит. Качество продукции вообще не зависит от размера компании. Можно быть бедной маленькой  PWG со стареньким латаным-перелатаным рингом, ломающимся по 1-2 раза за шоу - и проводить лучшие рестлинг-шоу за период с 2010 по 2020 год. Можно быть средним по размеру Стардомом - и при этом лучшей кузницей кадров для девушек, имеющая в своём ростере невероятный набор потрясающих исполнительниц. А можно быть огромной и супербогатой WWE - и производить полный отстой даже имея отличных исполнителей в ростере. Просто потому что им плевать на свой продукт и плевать на фанатов - агрессивный маркетинг и медийность всё равно позволят продать шоу. Это можно сравнить с пивной индустрией, где есть пивгигант Карлсберг, продающий ссаную жиденькую водичку тоннами - и маленькое бельгийское аббатство Вествлетерен, выпускающее относительно небольшими партиями невероятно вкусное, сложное и насыщенное пиво. 

Что касается Аски - WWE не стремятся высосать досуха весь японский рынок джоши. У них ростер забит американскими и европейскими рестлершами, как из инди, так и из своей подготовительной системы. Для японок там немного места, ростер раздут до невероятия - взяли несколько имён из джоши и удовлетворились. Кого-то использовали получше, кого-то совсем плохо (как Каири). На качество матчей, как я и говорил выше, WWE плевать, поэтому рынок джоши для них не особо в приоритете, и рестлерш оттуда набирают они нечасто. 

Ну и в целом мой совет - убирай из головы WWE-центричность, знакомься с продуктом других рестлинг-промоушенов. Тогда и донельзя наивных вопросов про "высокоуровневые достижения" в САМОЙ Вивионии больше не возникнет.

Та не, по-моему на кейдже так же аудитория делится. Вот лично по моим наблюдениям, WWEшные матчи часто получают либо адекватную оценку, либо даже оверрейтят (ну чисто по моему мнению). Вспомни хотя бы хильский рейн Рейнса, матчи которого ну вполне нормальные оценки там получали, но вот аедабовские такие матчи они плотно бомбят ревьюхами. Вы прям в лютую конспирологию залезли. Вот эти единичные случаи по типу "та знаю одного чела, который там по дефолту 0 ставит и не смотрит" - это чистейшая манипуляция, это вообще ничего не значит.
Не говоря уже о том, что вот такое явление - это норма на любых оценочных агрегатах. Просто зайди на метакритик и просто потыкай на рандомные аккаунты, там увидишь кучу акков, которые только зарегались чтобы чему-то 0 или 10 поставить, кучу акков, которые ставят 0 или 10 продукции какой-то определенной конторе и тд. И вот это всё при этом итоговую оценку не искажает

Справедливости ради, Аски никогда не было в Стардоме, она дралась по большей части в WAVE, японских фриланс-шоу и мало-помалу в остальных промоушенах.

Вообще на Стардоме отыгрываться не нужно, в Японии огромная индустрия, поэтому у них есть возможность заниматься рестлингом на месте, не подвергая себя стрессовому переезду и изменению образа жизни ради американской мечты. Другое дело, что человек никак не усвоит, что если тебя не тошнит от матчей Каргилл, это не значит, что ты никогда не видел женский японский рестлинг.

У меня первые места в личном топе буквально занимает пенталогия Тойоты и Конг, и отдельно матч Девил Масами против Чигусы Нагайо в 1985, при этом сам Стардом я смотрю регулярно. В том числе поэтому меня смешат разговоры про какой-то жесткий отрыв в уровне рестлинга где-либо. Что на Ро хорошие матчи, что на Динамите. Что отдельно в женском дивизионе WWE, что в Стардоме. Везде свои слабые места, везде свои сильные стороны. Предпочитать что-то конкретное, конечно, не грех, но стратегию яростно воевать за более увлекающую форму рестлинга я не понимаю.

А я всё верно прочитал, что Грин дралась в спортзалах за 3 рубля и обладала "профессионализмом", а потом "деградировала" до женского титула WWE? 

Тогда у меня вопрос, если ты утверждаешь, что Стардом - хороший женский подготовительный промоушен, то почему из его выпускниц только у Аски получилось "деградировать" до высокоуровневых достижений в большой лиге?



Какая нишевость и предвзятость? Матч объективно - невменяемое нечто, где Белла и Грин пороли напрочь самые простейшие и базовейшие движения, а селлинг - это вообще за гранью. Что Белла, что Грин - они раз за разом проводят отвратительные матчи, где умудряются всё запоганить - неудивительно, что друг с другом выдали что-то уже абсолютно неадекватное. 

С Беллой давно всё ясно - ископаемый реликт эпохи Див, где рестлерш выбирали за сиськи, попки, фигурку "песочные часы" и смазливые личики, а не за скилл. Она проводила ужасные матчи в эпоху Винса, проводит такие же в период возвращение - ноль прогресса, ноль желания стараться и развиваться. А зачем развиваться, если итак всё дадут? С Грин - она кое-что умела в инди. Пусть звезд с неба она отнюдь не хватала, но какая-то наработанная база, какой-то профессионализм всё же был. В WWE же её сразу начали использовать как Диву, как пЫрсЫнажа в фуражке а-ля Фредди Меркьюри - и очень скоро она деградировала до того же уровня, что и дивы вроде той же Беллы. Один ужасный матч за другим годами, с каждым из которых она зхабывала всё больше и больше... и вуаля, она уже практически на уровне Би-Фаб, которая даже принимать бампы правильно не может. 

И вот ты после этого говоришь про необъективность и про то, как злые полтора смарка закапывают бедных-несчастных девчушек? Когда ряд рестлерш WWE вроде Каргилл, Би-Фаб, Беллы, Пэйдж, Джекс и Грин годами проводят один паршивый матч за другим, и ни малейшего прогресса не видать? Но виноваты у тебя, конечно, не рестлершы, ни дородные агенты, и не руководство, дающее эфирное время именно таким рестлершам (в обход Джулии, Зари, Ио, Грей и других) - виноваты нехорошие смарки, посмевшие нолики влепить бедным-бедным Белле и Грин. Гениальная логика! 

Я вот тебе уже давно советую посмотреть матчи из хороших женских промоушенов, вроде Стардом, TJPW или EVE - чтобы ты понимал, как должны выглядеть хорошие или хотя бы адекватные женские матчи. Вот возьмём недавний Crimson Nightmare от Стардома. С одной стороны, это совершенно невыдающееся шоу, в котором был лишь один настоящий мощный бэнгер (Сузу Сузуки - Старлайт Кид) и много мультикомандных капустников. Однако вот даже по проходным мидкардным мультикомандным капустникам видно, насколько колоссальна разница в работе между девочками из Стардома и вот этими Беллами-Гринами. По построению матчей, по чистоте проведённых приёмов, по их сложности, по темпу. После просмотра Стардома наблюдать за непрофессиональными потугами Никки Беллы на ринге вдвойне тошно.

Андреас Альмгрен профессиональный спортсмен, легкоатлет. Чемпион Европы, бронзовый призёр чемпионата мира 2025 года, серебряный призёр III Европейских игр 2023 года